Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
scanlan75018
onzieme diese a écrit :
liolio a écrit :
Onzieme dieze je capte à peine ce que tu racontes.


:{}:


t'inquiètes j'ai plutot bien compris (et adhéré à) ce que tu disais
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Hard Korr
liolio a écrit :
Hard Korr, pour l'anarchie je trouve le discours de Michel Onfray tres seduisant.
Creer des poches de resistances, chier sur les grands dogmes( faut que je lise traité d'atheologie).
Mais il est encore loin d'etre l'heure du saut vers la sagesse pour l'humanité
Jusqu'a la pas de politique du pire, C bien je vois que tu ne cedes pas.


ne lit pas le traité d'athéologie, je pense que la liberté de culte doit être respectée et je ne comprend pas comment l'anarchie pourrait forcer à être athé puisque c'est tout de même une idée très personnelle la religion. L'athéisme est devenu parfois une religion à part entière en réaction aux abus de l'Eglise, mais je ne pense pas que ce soit encore d'actualité.
Invité
onzieme diese a écrit :
liolio a écrit :
Onzieme dieze je capte à peine ce que tu racontes.


:{}:

J'aurais du dire je ne suis pas sur d'embrasser toute la profondeur de ton discours ( ben ouais comme on est tous le con de quelqu'un, on est tous l'ignorant crasse de quelqu'un)
Il m'a fait rire ton :{}: il semblais empreint d'une tristesse indicible lol.
Hard Korr
Hard Korr a écrit :
liolio a écrit :
Hard Korr, pour l'anarchie je trouve le discours de Michel Onfray tres seduisant.
Creer des poches de resistances, chier sur les grands dogmes( faut que je lise traité d'atheologie).
Mais il est encore loin d'etre l'heure du saut vers la sagesse pour l'humanité
Jusqu'a la pas de politique du pire, C bien je vois que tu ne cedes pas.


ne lit pas le traité d'athéologie, je pense que la liberté de culte doit être respectée et je ne comprend pas comment l'anarchie pourrait forcer à être athé puisque c'est tout de même une idée très personnelle la religion. L'athéisme est devenu parfois une religion à part entière en réaction aux abus de l'Eglise, mais je ne pense pas que ce soit encore d'actualité.


En fait on devrait parler d'anarchies, vus les nombreux courant qui compose l'anarchie (y'a même des anarcho-capitalistes, mais ça c'est des ultra-libéraus qui mettent des costumes noirs de croque-mort )
Hard Korr
liolio a écrit :
onzieme diese a écrit :
liolio a écrit :
Onzieme dieze je capte à peine ce que tu racontes.


:{}:

J'aurais du dire je ne suis pas sur d'embrasser toute la profondeur de ton discours ( ben ouais comme on est tous le con de quelqu'un, on est tous l'ignorant crasse de quelqu'un)
Il m'a fait rire ton :{}: il semblais empreint d'une tristesse indicible lol.


"à peine" c'est plutôt pôsitif non ?
Purple Haze
Citation:
Mais faut pas voir le monde comme un purgatoire non plus... La societe des loisirs a emergé on en reconnait pas assez ni les vertus ni le confort inedit.
Elle peut prospere dans un monde capitaliste social-democrate du moins je veux y croire...


+1

En France on ne voit que la vision négative des choses en ce qui concerne les mots (ou gros mots pour certains ..) capitalisme, libéralisme et mondialisation.

Par contre le sacro-saint rime avec socialisme mais on ne comprend pas qu'en France : si il n'y a pas d'argent --> pas moyen de faire du social (mais c'est vrai qu'il y a un risque comme le disait Coluche " Serrez vous la ceinture aprés vous serz habitué").
Mitterand l'avait trés bien compris, d'ailleurs le Premier ministre qui a fait cela était .... Mr Fabius, celui qui dénonce une constitution trop libérale

Puis quand on voit Mechanlou (la contrepétrie nul ...) et Emmanuelli se croirent encore au temps des revendications sociales minières ..

En tout cas ce Non divise la gauche qui aurait pu établir, je le pense, un mix social-libéral assumé digne des pays scandinaves et quelque peu espagnol, tandis que celui proposé par Sarko c'est le modèle anglo-saxon qui permettra d'endiguer le chomage, si les mentalités changent, mais tellement décrié par les tenants du Non....




PS : Quand je pense que si je veux quitter la France pour mon pays d'origine, je m'installerai en ...... Hollande ...
Ce serait quitté un mal pour un autre ..
C'est vraiment trop-injuste ..
Modifié le 31/05/2005 à 23:31
Invité
Je sais pas si je dois pas le lire, je suis plus agnostique qu'athée. il me semble que l'horreur des dogmes des grandes religions est peu defendable. loin de moi l'idée d'empecher les gens de prier croire ou autre.
Mais des exemples de trucs qui m'arrache le cul et que je ne peux aborder en Famille.
Une cousine à moi s'est suicidée il y à 2 ans :{}: , et la conne de femme de mon cousin (le frere) vient de faire communier sa fille. Est elle (la fille) seulement au courant qu'au yeux de sa chere religion (pas dieu mais dogme)que ma cousine a commis un peche mortel (je leur mettrais des tartes), et qu'il a fallu insister à mort pour qu'il y ai un minimum de ceremonial religieu (principalement pour ma grand mere qui a 90 ans).
Bref les boules, ça regarde personne mais ça fait du bien quand ça sort, desolé pour l'epenchement.
Hard Korr
Qui veut remplacer la constitution européenne par la constitution de la république de Fiume ?

"En manque d'aventure, il décida de prendre la ville de Fiume à la Yougoslavie et de la donner à l'Italie. Après une cérémonie nécrophage au cimetière de Venise en compagnie de sa maîtresse, il partit conquérir Fiume et y parvint sans difficulté particulière. Mais l'Italie refusa son offre généreuse, et le Premier Ministre le traita de fou.
Vexé, D'Annunzio décida de déclarer l'indépendance et de voir combien de temps il pouvait tenir. Avec un ami anarchiste, il rédigea la Constitution, qui instaurait la musique comme principe central de l'État."

Hakim Bey, TAZ

http://www.lyber-eclat.net/lyb(...)tml#6
Hard Korr
liolio a écrit :
Je sais pas si je dois pas le lire, je suis plus agnostique qu'athée. il me semble que l'horreur des dogmes des grandes religions est peu defendable. loin de moi l'idée d'empecher les gens de prier croire ou autre.
Mais des exemples de trucs qui m'arrache le cul et que je ne peux aborder en Famille.
Une cousine à moi s'est suicidée il y à 2 ans :{}: , et la conne de femme de mon cousin (le frere) vient de faire communier sa fille. Est elle (la fille) seulement au courant qu'au yeux de sa chere religion (pas dieu mais dogme)que ma cousine a commis un peche mortel (je leur mettrais des tartes), et qu'il a fallu insister à mort pour qu'il y ai un minimum de ceremonial religieu (principalement pour ma grand mere qui a 90 ans).
Bref les boules, ça regarde personne mais ça fait du bien quand ça sort, desolé pour l'epenchement.


Ne t'excuse pas.
C'est vrai que de toute façon il est toujours util de remettre en cause toutes les institutions. Il faut garder l'esprit critique sur tout. Ne rien trouver évident.
Et la religion est censée simplifier la vie comme la mort, pas les compliquer
Hard Korr
Purple Haze a écrit :
Citation:
Mais faut pas voir le monde comme un purgatoire non plus... La societe des loisirs a emergé on en reconnait pas assez ni les vertus ni le confort inedit.
Elle peut prospere dans un monde capitaliste social-democrate du moins je veux y croire...


+1

En France on ne voit que la vision négative des choses en ce qui concerne les mots (ou gros mots pour certains ..) capitalisme, libéralisme et mondialisation.

Par contre le sacro-saint rime avec socialisme mais on ne comprend pas qu'en France : si il n'y a pas d'argent --> pas moyen de faire du social (mais c'est vrai qu'il y a un risque comme le disait Coluche " Serrez vous la ceinture aprés vous serz habitué").
Mitterand l'avait trés bien compris, d'ailleurs le Premier ministre qui a fait cela était .... Mr Fabius, celui qui dénonce une constitution trop libérale

Puis quand on voit Mechanlou (la contrepétrie nul ...) et Emmanuelli se croirent encore au temps des revendications sociales minières ..

En tout cas ce Non divise la gauche qui aurait pu établir, je le pense, un mix social-libéral assumé digne des pays scandinaves et quelque peu espagnol, tandis que celui proposé par Sarko c'est le modèle anglo-saxon qui permettra d'endiguer le chomage, si les mentalités changent, mais tellement décrié par les tenants du Non....




PS : Quand je pense que si je veux quitter la France pour mon pays d'origine, je m'installerai en ...... Hollande ...
Ce serait quitté un mal pour un autre ..
C'est vraiment trop-injuste ..


Il y a suffisemment d'argent en France pour au moins faire une politique de redistribution aussi efficace que dans les pays scandinaves oui. Mais les inégalités sont en train de s'accroitre... C'est ça que l'on apprécie pas dans le libéralisme.
Invité
je suis encore d'accord les pays du nord devraient etre un exemple aux yeux du monde pas que pour la france.
J'arrete là ce soir je suis le debat sur france 3.
Bonsoir à tous.
Hard Korr
liolio a écrit :
je suis encore d'accord les pays du nord devraient etre un exemple aux yeux du monde pas que pour la france.
J'arrete là ce soir je suis le debat sur france 3.
Bonsoir à tous.


moi aussi j'arrête, mais c'est parce que je suis...crevé c'est tout
Invité
D'apres moscovissi, le ministre des affaires etrangeres anglaises, un UMp, une UDF; le traité est mort, l'enterrement est officieusement programmé Jeudi..........
La suite une crise durable.....
Probleme sur les financements de l'union....
Les nvx entrants +les 2 a venir...
scanlan75018
bah le pb sur le financement on l'avait déjà avant... (inclure des nouveaux pays sans pouvoir financer leur mise à niveau économique, c'était limite je trouve
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Purple Haze
Citation:
Il y a suffisemment d'argent en France pour au moins faire une politique de redistribution aussi efficace que dans les pays scandinaves oui.


Désolé mais je suis au regret de te dire que c'est faux.
C'était la grande désillusion des Mitterandiens en 81, d'avoir pensé que la France avait dans ses caisses, de l'argent qui dormait .....
ori
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  • Publié par
    ori
    le
apres l'annonce de Villepin et de Sarkozy, la gauche a criée au scandale et Devilliers et Le Pen aussi.....

Je ne comprends réelement pas ce que ces gens attendaient....

Que Chirac élise Fabius premier ministre, avec Marie Georges buffet, De villiers et le pen dans le gouvernement?
C'est quoi, de la naîveté ou carrément de la débilité profonde?

Il faut vriament que le PS se ressaisisse parce que la ca commence à être trop n'importe quoi.
Avoir des idéaux et se battre pour eux c'est une chose que je respecte profondément mais croire au père noêl c'est en une autre....

Le Ps est tout simplement en train de devenir lui même un parti de contestation et totalement inapte a prendre le controle, puisqu'aucune idée réel ne semble véhiculée au sein de ce parti qui ne sait plus que dire que ce que font les autres et nul sans rien avoir à proposer d'intéressant en échange.

Petit PS pour les Partisants de Fabius et Emmanuelli:
on est totalement libre d'avoir ses idées personnelles sur une question, mais alors on n'accepte pas de se soumettre et de s'en remettre au vote effectué au sein de son parti.
La question du oui ou non au traité a été remportée par le oui a plus de 59%, ce qui n'est pas mince.
La moindre des choses quand on parle de démocratie est de se plier a la voix de la majorité, ou d'annoncer son refus de coopérer avant le résultat...

Apres pour les leçons on n'est plus convaincant...
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...

En ce moment sur backstage...