Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
Ori,

Personne ne dit "mauvais chomeurs et gentils patrons".

Une synthèse n'est certainement pas possible, car d'un côté il ya des gens qui comprennent comment l'économie fonctionne et qui souhaitent utiliser l'existant pour régler les problèmes actuels, et de l'autre des gens qui soit ne comprennent pas soit veulent tout casser pour le plaisir et revenir à un système collectiviste (l'extreme gauche française).

Pour illustrer : j'ai une guitare avec un des deux micros qui ne marche pas. Pierre me dit "envoie ta guitare chez le luthier, il va te la réparer". Jean me dit "je te confisque ta guitare, je la casse, et après on verra. De toutes façons, tu as autre chose à faire qu'à jouer de la guitare".

Comment veux-tu que Pierre et Jean s'entendent?
ori
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PATRICK LARBIER a écrit :
Ori,

Personne ne dit "mauvais chomeurs et gentils patrons".

Une synthèse n'est certainement pas possible, car d'un côté il ya des gens qui comprennent comment l'économie fonctionne et qui souhaitent utiliser l'existant pour régler les problèmes actuels, et de l'autre des gens qui soit ne comprennent pas soit veulent tout casser pour le plaisir et revenir à un système collectiviste (l'extreme gauche française).

Pour illustrer : j'ai une guitare avec un des deux micros qui ne marche pas. Pierre me dit "envoie ta guitare chez le luthier, il va te la réparer". Jean me dit "je te confisque ta guitare, je la casse, et après on verra. De toutes façons, tu as autre chose à faire qu'à jouer de la guitare".

Comment veux-tu que Pierre et Jean s'entendent?


Je me permets de ne pas etre en accord avec toi puisque je trouve tout de meme la position de Seiliere sur beaucoups de sujets assez insultante....

par contre et ca n'a rien avoir mais est ce qu'on peut m'expliquer pouruqoi les syndicats on autant de pouvoir alors que les syndiqués sont moins de 10% en France?

merci de me repondre...
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Quel rapport en Seilliere et le post que j'ai écrit?

Ensuite, les syndicats jouent la technique du grain de sable : mets un grain de sable dans un roulement à bille, ça fout le bordel. Preuve qu'on peut être petit et paralyser. Ce n'est pas icompatible.
ori
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PATRICK LARBIER a écrit :
Quel rapport en Seilliere et le post que j'ai écrit?


pour le cote gentil patron et mechant chomeur/travailleur....
c'était juste pour dire que pour certains ce rapport existe...
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Seilliere ne participe pas au forum il me semble.
Je parlais du forum : je ne me souviens pas avoir lu quelqu'un dire ici "mauvais chomeurs, gentils patrons".
Par contre, " mauvais patrons", ça, j'ai dû le lire 300 fois.
houps
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PATRICK LARBIER a écrit :
Born to run a écrit :
houps a écrit :
Les gens dont tu parles coutent beaucoup, beaucoup moins cher que les détournements non sanctionnés d'argents publics (calcule donc Executive life + le crédit lyonnais + le golf de Nice + .... la liste est très longue et pourtant rien qu'avec ça y'a de quoi boucher le trou de la sécu).
En plus cet argent va à des gens qui ont déjà plus que largement assez de quoi vivre (les appartements des ministres sont assez symptomatiques a mon avis). Je pourrais aussi parler des abus de biens sociaux et de bien d'autre chose mais ça servirait rien.
Ma position est très pragmatique :
Attaquons nous à ça en premier et avec une vraie volonté politique parce que ça évitera de gaspiller énormément d'argent après on s'occupera des petites gens qui s'arrangent pour profiter.
Mais tu vas dire que je caricature encore.

je veux pas être insultant, mais en ennonçant avec tant de force de pareilles énormités économiques...
...tu viens de mettre parfaitement en exergue...
ce que beaucoup d'entre nous comprennent à l'économie et plus précisement à la macro-économie (à l'échelle de la nation):
rien!
strictement rien!
difficile dans ce cas de se lancer dans théories macroéconomiques sur la réduction du trou de la SECU...
non, houps, si l'on les ministres et toutes la clique de nos représentants mettaient fin à leurs "dépenses somptuaires" et autres dérives que tu signales, ça boucherait au mieux le 1/4 de la moitié du 10ème de 1% du trou de la SECU.

C'est l'énorme problème des discussions sur ce topic.
Entre ceux qui balancent énormité sur énormité sans avoir aucun recul sur les ordres de grandeur économique, ceux qui n'ont strictement aucune éducation économique et qui croient qu'en augmentant les salaires on fait forcément du bien à la nation, et ceux qui se croient encore au milieu du XIXème siècle avec la lutte des classes alors qu'ils bénéficient d'une protection sociale que le monde entier nous envie, il est bien difficile de produire dans ce long débat autre chose qu'une vague dialectique de café de commerce.


Dans ce cas là j'ai l'impression que tu en es déjà à ta huitième pression de la matinée car tu as raté le post juste au dessus du tien.
Des chiffres et des faits j'en mets quand je veux pour étayer mes propos qui ne reposent ni sur des impressions, ni sur un manque d'education économique qui apparemment semble être l'apanage de tous ceux qui ne regardent pas les choses en face et ne comprennent rien comme nous les pauvres benets que nous sommes.
Cycofredo
flomarceau a écrit :

Par exemple : Le cas de la Samaritaine... Bon alors j'entends déjà les hurlements "oui, faut que ca soit mis aux normes, ya que ca à faire etc etc".

Mais si on réfléchit bien, les normes ont pas changé d'un seul coup par l'opération du saint esprit entre 1900 et qlqch et aujourd'hui ? Donc si elles avaient été faites en temps et en heures, et en accord avec la Loi, y aurait surement pas eu de problèmes...

Mais z'alors vous demandez vous, comment a t'on pu couilloner la loi ?

Devinez...


Rien à voir avec la constitution, mais tu découvres que ton magasin est une véritable boite d'alumettes, tu fais quoi ?

Le magasin serait resté ouvert, t'aurais hurlé "salauds de capitalistes, ils s'en foutent de la sécurité des gens tout ce qui compte c'est leur chiffre d'affaire" (et t'aurais pas 100% tort).

Maintenant ils ferment - sur forte recommandation de la commission sécurité et hygienne - pour éviter de voir arriver un spectacle comme rue de provence ("salauds d'hoteliers qui ont gardé leur hotel ouvert alors qu'il n'était pas aux normes"...) , et tu critiques aussi.

Je comprends pas.
houps
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Cycofredo a écrit :
houps a écrit :


Dans ce cas là j'ai l'impression que tu en es déjà à ta huitième pression de la matinée car tu as raté le post juste au dessus du tien.


Insultant.


Dire que mes propos relèvent du café du commerce c'est pas insultant parce que c'est vrai, et puis des trucs comme ça, ça évite aussi de répondre aux vraies questions.
Change ton avatar tu seras plus crédible.
houps
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Cycofredo a écrit :
houps a écrit :

Change ton avatar.


Ta remarque était dédiée à Patrick Larbier.

Je te sens nerveux. Méfie toi, cela mène du coté obscur...


Je t'explique : discussions au café du commerce -> on boit des pressions dans le café -> abus -> on rate un élément essentiel de la discussion (ou alors c'est qu'on le fait exprès non?). D'autre part cela permet d'associer aussi son discours à celui du café du commerce.
Mes propos s'adressaient bien à Patrick.
Oui je sais c'est plus dur à comprendre que les saintes lois de la macro-économie.
flomarceau
En fait, le cas de la Samaritaine veut dire une seule et unique chose, et tu n'as absolument pas fait attention à ce que j'ai marqué (une fois de plus...)

Si le magasin est à l'heure d'aujourd'hui une "boite d'allumettes", il ne l'était pas avant, les normes changeant petit à petit.

Une mise en conformité avec la loi dès que possible aurait éviter celà.

Et pour se mettre en porte a faux avec la loi et qu'on ne vous fasse pas chier, ya qu'une seule solution et nous la connaissons tous, ca s'appelle le pot de vin...

Jouer avec la sécurité des gens c'est les prendre pour des cons
Jouer avec la vie de familles entières (dont des personnes trop vieilles pour le marché du travail, et qui vont perdre les avantages dus à l'ancienneté) c'est aussi les prendre pour des cons.

C'est un serpent qui se mord la queue.
"she said I'll throw myself away..."
Cycofredo
flomarceau a écrit :
En fait, le cas de la Samaritaine veut dire une seule et unique chose, et tu n'as absolument pas fait attention à ce que j'ai marqué (une fois de plus...)


Gratuit et faux, la preuve j'avais pris le temps de répondre.

flomarceau a écrit :

Si le magasin est à l'heure d'aujourd'hui une "boite d'allumettes", il ne l'était pas avant, les normes changeant petit à petit.

Une mise en conformité avec la loi dès que possible aurait éviter celà.

Et pour se mettre en porte a faux avec la loi et qu'on ne vous fasse pas chier, ya qu'une seule solution et nous la connaissons tous, ca s'appelle le pot de vin...


Tu tiens un scoop là : les dirigeants de la Samaritaine ont corrompu les agents de la comission hygienne et sécurité ? Contacte le canard enchainé.

Sinon c'est pareil pour Jussieu. Si la fac n'est toujours pas aux normes anti-amiante et "en porte à faux avec la loi" c'est surement que ses chercheurs ont opté pour la "seule solution et nous la connaissons tous, ca s'appelle le pot de vin".
sarssipius
Cycofredo a écrit :

Tu tiens un scoop là : les dirigeants de la Samaritaine ont corrompu les agents de la comission hygienne et sécurité ? Contacte le canard enchainé.

Sinon c'est pareil pour Jussieu. Si la fac n'est toujours pas aux normes anti-amiante et "en porte à faux avec la loi" c'est surement que ses chercheurs ont opté pour la "seule solution et nous la connaissons tous, ca s'appelle le pot de vin".


Sauf que dans le cas de Jussieu les chercheurs ne sont pas l'équivalent des dirigeants de la Sama mais l'équivalent des employés...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Serait-il possible que les (la) personnes qui portent des accusations publiques de pot-de-vin aient le courage et l'honnêteté de signer leurs posts de leur vrai nom?

C'est assez facile de refaire le monde et d'accuser à tort et à travers en se planquant derrière un pseudo et un avatar.

Avant de faire la révolution, il faudrait apprendre à signer ses posts, au lieu de se planquer comme un collégien qui va fumer ses clopes en cachette.
houps
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PATRICK LARBIER a écrit :
Serait-il possible que les (la) personnes qui portent des accusations publiques de pot-de-vin aient le courage et l'honnêteté de signer leurs posts de leur vrai nom?

C'est assez facile de refaire le monde et d'accuser à tort et à travers en se planquant derrière un pseudo et un avatar.

Avant de faire la révolution, il faudrait apprendre à signer ses posts, au lieu de se planquer comme un collégien qui va fumer ses clopes en cachette.


L'article de l'expansion n'est pas signé?

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