Cyclone katrina aux states

J'aimerais qu'on m'explique en quoi le message de Moore est abusif.
En quoi ne reflète-t-il pas la réalité ? où se trompe-t-il ?
Dire "c'est démago" ne suffit pas, argumentez !
Quant à "populiste", merci de ne pas utiliser ce terme à tort et à travers (populisme = "Nom donné à divers mouvements et idéologies de tendance socialiste ou nationaliste, se réclamant du peuple").

Un journaliste en arrive à dire :
"La différence entre la NO et un pays du tier-monde [dans le cas d'une telle catastrophe], c'est que dans le pays du tier-monde, un dictateur aurait mieux réagis !"
Beaucoup de personnes sont laissées à l'abandon par les secours militaires, sans nourriture, sans logis, sans directives... Un barrage aurait été installé sur le seul pont qui relie la ville au continent, avec interdiction de passer sous peine de mort !

ce que dit Moore est totalement vrai, y a pas de soucis la dessus.
Mais ce qu'il dit tu aurais pu le dire, ou moi.

Moore propose quoi comme alternative, a part dire que ce que les autres font c'est nul?

Tu me diras que c'est un début? je te dirai que c'est la partie la plus simple. N'oublions pas qu'il denonce en Amerique, ce qui ne demande pas le meme courage qu'en Algerie par exemple...

"...Ce sont des Noirs, après tout ! Ce n'est pas comme si une telle chose était arrivée à Kennebunkport. Pouvez-vous imaginez des Blancs laissés sur le toit de leur maison pendant cinq jours ? Ne me faites pas rire ! La couleur de la peau n'a rien, mais absolument rien à voir avec tout ça ! ..."

ca c'est pas demago peut etre , ?! en tout cas ca fait pas avancer le debat...

Prévisible comme je le disais. Mais démago ... si dire la vérité avec un humour acerbe, c'est être démago, compte-moi dans le nombre (quoique j'ai nettement moins de talent).

Et il aurait fallu cinq jours pour que les secours arrivent? Non, désolé, je ne le pense pas du tout.



La seule chose qui serait utile, c'est la prévention. Ce qui implique de s'occuper de l'avenir (ce qui implique entre autre une relative conscience écologique, dans le bon sens du terme). toutes choses qui passent à milles miles au-dessus de la tête de l'administration Bush qui se fout comme de l'an 40 de l'avenir de la planète (et pourtant, c'est aussi celle de leurs enfantts: faut-il qu'ils soient avides et égoïstes!).

je n'ai pas suivis le debat qui tent vers le politique.

mais juste pour info et pour se rendre compte de l'ampleur de la cata, voila les images satelite

j'en ai pris une au pif, mais elle sont toutes du même genre

http://ngs.woc.noaa.gov/storms(...)0.jpg

le site pour les image
http://ngs.woc.noaa.gov/katrin(...)0.HTM
cliquez sur les zone par carré (noir)

au regard des images, je me doute que quelque soit les secours, il est quasiment impossible de couvrir tout les quartiers en moins d'un semaine voir plusieur semaine.
j'ajouterais à titre perso qu'il est même impossible de prevenir ce genre de situation, les digues qq soit leurs conceptions ne seront jamais à la hauteur de ce genre catastrophe naturel

Aux USA, ce n'est certainement pas démago - c'est la réalité, qu'est-ce qu'il faut pour vous ouvrir les yeux ???

Doc loco : Prévisible comme je le disais. Mais démago ... si dire la vérité avec un humour acerbe, c'est être démago, compte-moi dans le nombre (quoique j'ai nettement moins de talent).


La vérité est toujours ce qu'il y a de plus facile à faire, apporter une solution viable à un probleme c'est autre chose, c'est en résumé tout ce que je reproche aux donneurs de leçon de tous bords et en particulier aux José Bové de France ou des USA.

Je pense que l'organisation des secours est lamentable, l'attitude du gouvernement détestable, mais si c'etait arrivé en France vous auriez fermé votre gueule depuis longtemps.

Quoique je trouve également les méthodes de Moor démago et quelques fois à la limite de la malhonnêteté intellectuelle (disons que quand c'est un type d'extrème droite qui use des mêmes méthodes je trouve ça abject). Ca me parait également un peu facile de critiquer ceux qui dénoncent une situation sous le pretexte qu'ils ne proposent rien, ça se mort un peu la queue...

Il faut quand même noter que les médias aux USA sont d'une manière générale beaucoup plus complaisants vis à vis du pouvoir que chez nous (et pourtant, ils le sont déjà pas mal chez nous).
Même si le discours de Moore nous paraît exagéré dans notre contexte, il est nécessaire à la prise de conscience de la plupart des américains qui ont peu accès à l'information. Etre un donneur de leçons (comme tu dis) aux USA, c'est autrement plus couillu que l'être en France. Le problème est que les gens ont peu de mémoire politique (ou s'en foutent de voter pour des menteurs), ce qui rend nécessaire le travail de gens comme Moore et d'autres. Par contre, il serait réducteur de placer Moore et Bové sur un même plan, ils n'ont vraiment pas les mêmes objectifs, même s'ils ont tous deux une image de trublion.

Fabien, je t'accorde ce que tu dis mais n'oublie pas que nous avons eu comme président de la republique pendant 14 ans un homme qui avait une fille et une femme cachées, un cancer pendant la quasi totalité de son mandat et pleins de casseroles aux fesses, sasn parler (ne pas tirer sur une ambulance) de notre président actuel qui accumule les casseroles...

le syndrome d'oubli n'est pas propre a l'amerique mais bien a tout le monde...

sinon je te rejoins pour moi Bové est un guignol alors que la démarche de Moore me semble bien plus interessante.

Tes arguments tiennent la route et j'avoue que j'ai ete un peu rapide dans ma réponse,et même si je maintiens aussi ce que j'ai avancé je n'ai aucune envie de défendre la politique de Bush.

par contre j'aimerai bien entendre Moore sur ce qu'il fallait faire en Irak puisque quelque part meme sans etre en accord avec Bush il est beaucoup plus simple de dire qu'il faut pas faire la guerre qu'expliquer ce qu'on peut faire de Saddam hussein si i était encore en place...

Ba rien, bien que sous une certaine dictature, l'Iraq serait en bien meilleurs état qu'elle ne l'est actuellement !

On peut s'imaginer que cela aurait été à peu de choses prés identique.
Sauf que contrairement à la France, les USA, avec le 11/09 et Katrina, et au vu de leurs conséquences et bien que ces 2 évènements n'ont rien à voir dans leurs causes, sont entrain de s'apercevoir, qu'ils ne sont qu'un pays comme les autres.

Dur à admettre pour la + grosse puissance du monde qui se pense invincible......