Débat sur la Turquie dans l'Europe.

Tortures en prison

Tortures en prison

Pour la connerie: despotisme éclairé= "gouvernement conciliant l'absolutisme (le peuple choisit pas)avec une volonté d'assurer les progrès de la société (et les moyens de magouiller tranquillement) conforme à l'esprit des lumières (droits de l'homme, abolition de la peine de mort... etc...)"

Pour moi quand la démocratie représentative est très peu représentative, elle se rapproche. (un peu, j'en conviens, de ça) Je parle de despotisme éclairé pour l'image. (évidemment en France ce n'est pas ça)

Je te signale juste, à titre indicatif que le référendum lie celui qui le propose sous la cinquième République. (le Président) En d'autres termes c'est bien le peuple qui prend la décision.
Pour les autres choses j'a déja répondu à Guen.

Tortures en prison

la france a son mot a dire, les francais non. un pays qui met le fn aux deuxieme tour, ou les deux parti extremiste de droite francaise font 20%, je n'ai pas envi qu'elle donne son avis sur l'entré d'un pays musulman. deja que la plupart des francais croit que les turques sont arabes !! alors les francais "je vais voter contre, ils vont venir voiler nos femmes, faire construire des mosqué, installer des kebabs en bas de chez moi, musulman= terroriste... non hors de question que les bougnoueeeeuuuhhhhhhh les gentils turques rentrent dans l'ue .... on a qu'a dire que c'est parceque c'est pas en europe la turquie !!"

seulement il y a 40 ans l'algerie etais francaise, et la france est europeene , non ? et ca choquais personne...

avant de faire un referenduml pour oui ou non l'entré de la turquie, faudrait deja eduquer les francais qur le pays qui fais sa demande, car je suis sur qu'il y a pas 10% qui connaissent un tant soit peu soit la culture turc ou musulmane.

Bah oui... Il y en a qui remettent encore ça en doute???
Ils ont même des vieux qui bossent au McDo jusqu'à 80 piges pour arrondir les fins de mois
Houla houla.

- Les lois française (comme américaines) sont de plus en plus liberticides

Arf! je l'attendais celle là^^

cet argument est le plus stupide qui soit.

1) parce que dans tous les pays les libertés sont contrôlées.

2) parce que figure toi que le divorce et l'avortement sont interdits dans plusieurs pays de l'UE, et il me semble que ce sont des libertés fondamentales.

3) pour répondre sur les USA saches que la sodomie et la félation sont passibles de 25 ans de prison selon les états ou encore le concubinage y est interdit dans je ne sais plus quel état du Sud.

attend, la sodomi, plus la fellation, est condamné aux usa, je sais plus ou, mais elle n'est jamais appliqué.
c'est comme la peine de mort en belgique, elle n'est jamais appliqué.
faut arreter le fantasme, tu te fais sucer et le lendemain la nana va porter plainte ???

je suis désolé mais les loi sont la pour garantir la liberté des gens, justement.
pour un fumeur, sa lui retirer le droit de fumer dans un lieu public c'est un loi liberticide, mais pour le mec comme moi, qui veut pas respirer la merde du voisin, ben cette loi me donne justement de la liberté.

les loi interdise de rouler bourrer... merde on peut se tuer tranquilement ! c'est liberticide

on a pas le droit de foutre la zic a fond a 3h du matin pour faire chier les voisins ! c'est liberticide

j'ai pas le droit de violer la fille de mon voisins ! c'est liberticide !

La France:

- Les enfants travaillaient encore jusqu'à la moitié du siècle dernier...
- Les lois française (comme américaines) sont de plus en plus liberticides
- Peux tu me définir ce qu'est une demi-démocratie???
- Sur ce point là... la France a aussi commis ses erreurs par le passé... Et on continue a avoir des minorités en France qui bien que la loi les protègent n'ont pas les même droits que d'autres (en particulier d'accès à l'emploi...)
- Skelter a bien répondu sur ce point... De nombreux faits et crimes de la France n'ont toujours pas été reconnus
- Bah régulièrement on parle de mauvais traitements dans les prisons françaises... Il y a même des mauvais traitements dans les institutions psychiatriques, en maison de retraite... Avons nous tant de leçons à donner???

on a pas le droit de foutre la zic a fond a 3h du matin pour faire chier les voisins ! c'est liberticide

Ed Ved... Toujours aussi affûté...
...

Vigipirate a atteint des proportions effroyables il y a une dizaine d'années flics partout, militaires dans les rues, etc... Les attentats de l'époque justifiait cela... Mais il y avait des solutions spécifiques à cette époque qu'au regard de certains principes les autorités française n'ont pas voulu utiliser...

Je m'explique... Ces attentats étaient le fait de groupe armés algériens... Les leaders de ces groupes qui pilotaient/financaient et assuraient la logistique de tout ça étaient bien protégés au chaud entre autres en France, Angleterre, Allemagne... La France n'a jamais voulu extrader ces mecs sous le prétexte qu'ils risquaient l'execution en Algérie (partiellement faux puisque la peine de mort bien que toujours existant en Algérie n'est que très peu appliquée)... Or les pays sus-cités avaient largement les moyens de décapiter ces organisations... Je te l'accorde elles se seraient réorganisé ailleurs... Mais ça c'est une autre histoire...

Ce qui a conduit à la répétition d'attentats... Les autorités françaises ont enfin réagi avec le détournement d'avion et le dénouement tragique qui s'était déroulé à Marseille... Si elles avaient réagi avant en décapitant ces organisations peut être n'en serions nous pas arrivé là... Et aurions nous évité cette présence armée dans les grandes villes avec ce qui s'en est suivi de débordements en particulier liés au délit de faciès... Et oui ça existe...
Vigipirate était nécessaire à l'époque mais il aurait probablement pu être évité...

Sinon.. bah non le régime parfait n'existe pas!!!

au choix :
1 => tous les travers de la France ne justifient pas l'entrée de la Turquie
2 => ou bien que puisque nous on est des pourris, prenons des plus pourris avec nous c'est pas grave
3 => ou encore la turquie est un bon modele pour la France.

Vigipirate n'était nécessaire. De la à parler de big brother, il y a un pas que je ne franchirai pas.