Débat sur la Turquie dans l'Europe.

Rappel du dernier message de la page précédente :
De grâce !
rasalghul a écrit :
sarssipius a écrit :
Strat63 a écrit :
En l'état actuel, je suis contre l'adhésion de la Turquie même si je serais tenté d'être d'accord sur le fond.
Tant que ce pays ne s'alignera pas sur l'europe en matière de conditions de la femme, de justice et surtout de droit de l'homme, la turquie ne fera jamais partie de l'europe.


Mais l'entrée dans l'europe les obligera à s'aligner...
Des fois il faut veiller à bien placer la charrue derrière les boeufs!!!!


tout a fait, en france on est bien placé pour le savoir car on se fait régulièrement condamner par la cour européenne situé à strasbourg ( c'est un comble ) et on se prend des amendes et l'obligations d'aligner notre droit à la convention européenne..

Ce n'est pas parce qu'on est condamné qu'on doit s'aligner petit... je te l'ai déja dit: révise ton droit...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
Guigui7 a écrit :
.Vous êtes tous pour à présent ou c'est moi qui débloque

Non, c'est toujours les mêmes qui comblent le déficit de votes par la parole. Comme dans les manifs, c'est très représentatif.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
Strat63 a écrit :
sarssipius a écrit :
Strat63 a écrit :

On ne sait pas ce que ça donnera à long terme mais à court terme, on ne peut qu'entrevoir un appauvrissement général des pays membres (mains d'oeuvre moins chère, délocalisation, salaire moindre, etc etc).




Ils sont déjà si bas... Que moins ca serait de devoir de l'argent à son employeur...


Oh moi tu sais, tant que mon patron fait semblant de bien me payer, je fais semblant de bien travailler.

Comme ça, tout le monde est content

c'est pas un vieil adage communiste, ça?
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Invité
Strat63 a écrit :
Ce sont des propos dur et difficile à entendre... mais unanimement partagé par l'ensemble des économistes.

Inquiètant.


C'est quoi un economiste ?!....c'est vivant, ça a une consciense et tout ?!
sarssipius
DarkVadehors a écrit :
Je vais me faire tapper sur les doigts, mais c'est pas des islamistes fous au pouvoir en Turquie ?

Ne tapper pas trops fort, je demande tout simplement...


Tends tes doigts...

Non absolument pas...

En Turquie le parti au pouvoir est un parti islamiste mais qualifié de modéré... Rien à voir avec le régime Iranien ou les Talibans, blah blah...
En gros c'est un parti islamiste pro-européen, tout à fait engagé à respecter la laïcité (instaurée par Kemal Attaturc au début du siècle dernier) qui elle est strictement appliquée là bas,...
Le vrai problème de la Turquie c'est que le régime en place (démocratie parlementaire si je me souviens bien) a été maintenu depuis attaturc par l'armée... Celle-ci a la main basse sur le pouvoir... Cela a entraîné tout les dérapages connus tel que le génocide arménien, l'oppression des minorités kurdes, les écarts par rapport aux droits de l'homme... Mais Paradoxalement c'est aussi l'armée qui garantit la "stabilité" du régime turc (ils ont longtemps maté les extrêmistes les empâchant de prendre le pouvoir), le respect de la laïcité, etc...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
sarssipius
degrace a écrit :

- "ouvre" ça prend pas de S dans ce cas.
- tttt. reste sage, sans quoi le gentil modérateur va te fesser...


De grâce... Passe moi tes leçons j'ai écrit bourré hier... Allez les US j'ai dû les citer 2 fois... Ca te fais plaisir
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sarssipius
degrace a écrit :

Ce n'est pas parce qu'on est condamné qu'on doit s'aligner petit... je te l'ai déja dit: révise ton droit...


Bah oui et les français en savent quelquechose :mdr:
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De grâce !
molodoi a écrit :
degrace a écrit :
Je suis pour ma part totalement contre.


Moi, je suis plutôt pour

degrace a écrit :

Pour des motifs géographiques > la Turquie n'est pas en Europe.


Je te rappelle que la France dispose d'un très beau "pied" de l'autre côté de l'océan, en Amérique

Je reconnais néanmoins que les droits de l'homme ne sont pas toujours au top (autant dire qu'ils sont plutôt inexistant), c'est un pays de tous les trafics (humains, drogues, armes, ...), majoritairement pauvre ... Il faut donc bien dire que tout cela joue plutôt en défaveur de son adhésion.

Cpdt, je pense que l'Europe ne peut pas se permettre de mettre sur le côté un pays qui compte 70 millions de consommateur, qui occupe une des positions les plus stratégiques au monde (après tout, ce pays fait le lien entre l'Europe "géographique", l'Orient, le Moyen-Orient et l'ancien bloc Sud-Est soviétique).

Il me semble, de plus, que la Turquie partage un très fort passé historique avec "l'Europe" (Empire Romain, ...).

Malheureusement, si on garde trop de bases de souveraineté étatique, on court droit dans le mur... Les interêts nationaux risquent de passer devant l'intérêt global (on a vu le déchirement au niveau de la question sur la guerre en Irak, par ex.) faisant ainsi de l'Europe une coquille vide (je suis un européen convaincu)...

Je pense qu'avant d'envisager toute nouvelle adhésion (et cela aurait dû être fait avant que les 10 nouveaux ne débarquent il y a peu), il faut réformer, réorganiser l'Union afin qu'elle devienne viable et manipulable qd le nombre de participants sera élevé... Prendre des décisions à 15 et faire avancer le schmilblik était déjà très difficile (impossible?). Alors à 25 et plus

Si t'es pour je t'en veux pas! Tu es un fédéraliste, pas moi. Si, l'Europe peut laisser la Turquie de coté. C'est possible en cas de référendums.
La France dispose aussi d'un pied en océan Indien, et alors? Elle n'a pas 90 pr 100 de son territoire hors d'europe. D'ailleurs l'argument géographique n'est pas sérieux. Cessons d'en parler.
La Romanité n'a pas laissé d'énormes traces en Turquie. Bien moins que l'empire Ottoman que nous avons affronté. (Lépante...) On a au moins de commun avec eux qu'ils étaient "nos" adversaires... mais la différence culturelle est aussi pour moi un argument spécieux, je l'ai déja dit.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
sarssipius a écrit :
degrace a écrit :

- "ouvre" ça prend pas de S dans ce cas.
- tttt. reste sage, sans quoi le gentil modérateur va te fesser...


De grâce... Passe moi tes leçons j'ai écrit bourré hier... Allez les US j'ai dû les citer 2 fois... Ca te fais plaisir

3... steuplai... boah, sans rancune.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
Rosemary's baby a écrit :
Strat63 a écrit :
Ce sont des propos dur et difficile à entendre... mais unanimement partagé par l'ensemble des économistes.

Inquiètant.


C'est quoi un economiste ?!....c'est vivant, ça a une consciense et tout ?!

Tous les intellectuels sont contre l'entrée de la Turquie... je les connais TOUS.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Invité
Le text ci dessous est de l'humour (au cas ou marcaut ne comprenne pas) :

Moi aussi je suis contre, ça veux dire quoi c'est conneries, ça voudrais dire que tout le boulot de Charles MARTEL qui a bouté les arab' de France en 732 aurait été entreprit pour rien...ça m'degoute...
De grâce !
Rosemary's baby a écrit :
Je suis pour, parce que j'adore les "Kebab Turc"...J'en ai marre de payer 5.50 € pour un Kebab bourgeois de Cannes !!!
En Allemagne il sont a 2.50 €, d'ailleurs la plupart des pays Europeen devraient s'aligner sur les prix Allemands, marre de raquer 20 € pour un CD...

tchou, il est nul cet argument...

De toute façon le futur sera une Europe avec la plupart des pays du bassin mediteraneen (Maroc / Egypte / Turquie, etc...)

Et je peux vous assurer que les Marocains sont plus proche de nous que les Scandinaves...

Et si je devais voter contre un pays se s'rait bien c'est blaireaux d'Anglais...héhé...non, mais bon, sont trop conservateur, m'enerve !!!

Heu, j'ai voté contre la Turquie, z'ont encore quelques progrés à faire...

Les marocains sont plus proches.. géographiquement. A part ça ils inondent l'europe de shit. S'ils entraient, on pourrait peut être envisager d'officialiser le commerce au nom de Shengen...
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
Invité
degrace a écrit :
Les marocains sont plus proches.. géographiquement. A part ça ils inondent l'europe de shit. S'ils entraient, on pourrait peut être envisager d'officialiser le commerce au nom de Shengen...


Un peu comme c'est Hollandais qui nous innondent de Taz' / CC et autre Marijuana bon marché...T'es plus con qu'j'le pensais quand même, non ?!

En plus les Hollandais portent des chaussettes avec leurs Birkenchtok' et ça c'est reelement craignos...
Guigui7
degrace a écrit :
Rosemary's baby a écrit :
Je suis pour, parce que j'adore les "Kebab Turc"...J'en ai marre de payer 5.50 € pour un Kebab bourgeois de Cannes !!!
En Allemagne il sont a 2.50 €, d'ailleurs la plupart des pays Europeen devraient s'aligner sur les prix Allemands, marre de raquer 20 € pour un CD...

tchou, il est nul cet argument...

De toute façon le futur sera une Europe avec la plupart des pays du bassin mediteraneen (Maroc / Egypte / Turquie, etc...)

Et je peux vous assurer que les Marocains sont plus proche de nous que les Scandinaves...

Et si je devais voter contre un pays se s'rait bien c'est blaireaux d'Anglais...héhé...non, mais bon, sont trop conservateur, m'enerve !!!

Heu, j'ai voté contre la Turquie, z'ont encore quelques progrés à faire...

Les marocains sont plus proches.. géographiquement. A part ça ils inondent l'europe de shit. S'ils entraient, on pourrait peut être envisager d'officialiser le commerce au nom de Shengen...


Degrace, je te suis pas trop là.
Invité
Et puis entre nous la drogue et les putes, c'est comme les livres de cul chez le libraire d'en face, si t'en veux pas, t'en achètes pas...
sarssipius
Rosemary's baby a écrit :
Et puis entre nous la drogue et les putes, c'est comme les livres de cul chez le libraire d'en face, si t'en veux pas, t'en achètes pas...


pouahahahahaha... Si vrai!!!
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