Election présidentielle - 2ème tour

Je reformule ta question et te laisse en tirer la conclusion qui s'impose:
Quoi de plus démocratique qu'un choix commun de refusre les candidats choisis démocratiquement par 56% des Français au premier tour?

ça a le mérite d'être clair !
comment comptes-tu combler le gouffre de recettes fiscales que tu créerais en les supprimant ?
Une question aussi : comment peut-on être méritocrate et accepter qu'on revienne à un système moyenageux où l'on capitalise par naissance ?

Fabienm, as tu posé la question a des PDG de PME ?
Ma preuve c'est le terrain. Je côtoie beaucoup de PME sur tout le territoire et lors des discussions "politiques" de ces derniers temps, TOUS déplorent de ne pas embaucher faute de moyens à cause de charges trop élevés.

De plus, la CGPME a fait plusieurs commentaires dans ce sens durant la campagne.

D'un autre côté la posture qui consiste à venir cracher sa bile à grands renforts de poncifes éculés ou d'exemple foireux ne dénote par forcément d'une volonté de débattre et de se laisser convaincre par l'autre parti hein. Pour moi les torts sont partagés.

Comme ça.
Juste, pour attirer l’attention.
Raté, comme qui dirait.

Je remarque juste que, dans ta grande bonté, tu prends le temps de choisir avec soin, ceux à qui tu vas répondre, pour les démolir en règle point par point.
Quel courage.
Manque plus que les « gniark, gniark, gniark… » à la bile et à la bave que tu déverses.

Les autres, tu les évites. La grande classe.
Tu ne joues que les matchs que tu es sûr de gagner ?

Le long post de born to born mérité sans doute mieux que ça...

c'est comme si tu demandais à un medecin s'il pensait que la revalorisation de ses prestations iraient dans le sens de la réduction du trou de la sécu !!! c'est complètement stupide. Evidemment que si tu demandes à un PDG de PME ce qu'il faudrait faire pour embaucher, il va te dire qu'il faut réduire les charges !!!! Il va pas refuser ce cadeau. Maintenant, il y a la réalité, et la réalité, excuse moi de te le dire mais elle est dans les chiffres et les statistiques, et pour ça t'as une mine d'information dans des organismes qui sont payés à pondre des rapports et que l'on peut difficilement taxé de rouler pour l'extrême gauche !
Si ce que tu disais était vrai, les pays à faible imposition/charges sur les entreprises créeraient le plus d'emploi, or c'est absolument faux.

Ce n'est pas un CADEAU !!! C'est un investissement pour l'état.
Evidemment, ce n'est pas le seul problème de PME. Le CDI actuel est très lourd pour les PME. Les licenciement sont beaucoup trop couteux et pénibles à mettre en place. Quand une PME embauche, il ne faut pas qu'elle ait peur de licencier en cas de perte de vitesse de son activité. Quand tu as de l'argent pour ne payer que 4 salariés, il faut te séparer du 5 ème sans que cela te coute un bras...

Moi quand 50 personnes répondent la même chose en argumentant de la même façon, je me dis qu'il y un début de commencement de consensus.

Désolé pour le dernier message, un "ami" pas très fair-play ayant profité du fait qu'il me fallait uriner :/

Shmolt

Scuze moi, je fais ce que je peux avec ce que j'ai.
On m'a déjà fait la même réflexion il y a quelques mois sur l'autre topic, et je dis ce que je pense c'est tout: c'est intelligible (j'ai pas dit intelligent), c'est pas hors sujet, je sais pas ce qu'il te faut de plus.
C'est certainement une question de caractère, mais quand je vois arriver quelqu'un qui croit tout savoir et qui visiblement fait fausse route, avec un assurance qui me dépasse dans ces circonstances, j'ai pas envie de jouer les pédagogues, et je comprends ceux qui n'en ont pas envie non plus de leur côté. Ca n'a rien à voir avec un manque d'humanisme! Après, je ne suis ni militant, ni prof, et je n'ai pas les connaissances de skelter non plus donc c'est réglé
Je maintiens: dans ces cas là les torts sont partagés.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, seulement à trop distribuer des aides, ça ne pousse pas les gens à bosser. Vous pouvez dire ce que vous voulez, que j'ai une vision caricaturale etc, toujours est-il que les aides c'est bien, mais on devrait les donner seulement aux gens qui essayent de s'en sortir,c'est-à-dire qui cherchent et trouvent du boulot. Ca ne te parait pas normal??

Et si je peux me permettre, la gauche n'a pas forcément fait mieux pour réduire le déficit sous le gouvernement Jospin, si ce n'est l'augmenter.



En gros on prend aux riches pour donner aux pauvres c'est ça?

Mes parents ont investis tout leur argent pour monter leur affaire (non ils n'étaient pas pétés d'oseille, avant ça mon père était dans l'armée et ma mère ne travaillait plus), qui marche plutôt bien. Ils ont pris des risques en investissant, donc c'est normal qu'ils puissent eux et leur famille profiter des retombées sur le long terme.

C'est toujours facile de gueuler "les salauds de riches", en attendant il y en a qui travaillent dûr pour avoir ce qu'ils veulent, ils ne l'ont pas volé... Alors oui les droits de succession, c'est un peu honteux...tant qu'ils ne diminueront pas.

D'ailleurs comment on repère un mauvais fonctionnaire?

Les droits de succession sont une honte.
Que tu sois riche ou pauvre que tu es 1 euros ou 1 Mdrs d'euros à léguer, cette "richesse" appartient à tes proches, à tes héritiers.

ha ben oui, alors si les patrons de PME sont d'accord, ils ont surement raison. Un consensus a priori ça se passe sur l'ensemble des acteurs, y compris les salariés, parceque jusqu'à preuve du contraire, c'est eux les premiers concernés. Encore une fois pourquoi refuser de répondre à cette question : les pays qui ont baissé les charges des PME devraient donc voir une augmentation du nombre de postes créés, non ?
Ensuite, comment vas-tu distinguer les PME qui ont un potentiel d'augmentation de part de marché (et donc sur lesquelles la baisse des charges se "traduiraient" par une embauche) et celles qui n'en ont pas ? Vas-tu conditionner la baisse des charges à l'embauche ? à l'augmentation des salaires ? etc, etc
Je pense en tout état de cause que le raisonnement est tenu à l'envers, ce n'est pas avec les principaux intéressés que tu définis une politique économique, mais en analysant concrètement l'effet des mesures dans les pays l'ayant mis en place (on a quand même un sacré terrain avec l'europe qui nous permet d'étudier finement les impacts de telle ou telle mesure, c'est pas la peine de ré-inventer l'eau chaude). Mais bon, on va m'expliquer que ce qui ne marche pas ailleurs va forcément marcher ici !

C'est une bonne question. Encore un manque de précision de la part de Ségolène. Quelle méthode va t'elle utiliser pour juger les fonctionnaires ?
Je sens pointer la grève...

je voterais segolene royale, mais j'ecrirais son nom sur une feuille de papier toilette parce qu'il ne faut pas deconer, je suis quand meme de gauche.

donc je voterai deliberement nul.