Election présidentielle - 2ème tour

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BiZ
  • BiZ
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    BiZ
    le 24 Avr 2007, 17:49
Si même clarissep se met à teinter son discours de machisme, où va t on!!!
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
fab38
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  • #646
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    fab38
    le
Citation:
Fabienm a écrit:


El Nico a écrit:

Fabienm a écrit:
BaZZman a écrit:
PS : Les droits de succession sont une honte...(je l'ai déjà dit mais ça fiat pas de mal).


ça a le mérite d'être clair !
comment comptes-tu combler le gouffre de recettes fiscales que tu créerais en les supprimant ?
Une question aussi : comment peut-on être méritocrate et accepter qu'on revienne à un système moyenageux où l'on capitalise par naissance ?


En gros on prend aux riches pour donner aux pauvres c'est ça?




c'est le principe de la France et de l'impôt, il est encore temps de se rendre compte que cela te déplaît !




Désolé, le principe de la France, ce serait plutôt sur une redistribution à TOUT LE MONDE : tout le monde est égal devant la sécu, devant l'accès à l'école publique (j'ai pas dit la qualité du service, j'ai dit l'accès...), devant l'état des routes, etc...

Et il me semble que la vision "je prends aux riches et je donne aux pauvres" est dangereuse, car TOTALEMENT fausse bien que malheureusement très ancrée dans l'inconscient collectif (de droite?)...
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Fabienm a écrit :

tu réponds toujours à des questions par des questions ?
tu devrais faire homme politique


Non mais laisse le pour lui la gauche c'est le mal absolu qui vide les caisses et met le pays sur le carreau alors que la droite c'est le plein emploi, la croissance à en revendre, la fin des déficits...

Rien que sa sortie sur Jospin suffit à le disqualifier.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Doctor Robert
shadow_gallery a écrit :
Doctor Robert a écrit :
justement, tu ne peux pas rester neutre. l'un des deux sera élu et nous gouvernera, que ca te plaise ou non. si tu votes, disons que tu aura choisi de te faire mettre plus ou moins doucement. mais si tu t'abtiens, tu te fera violer sans vaseline


C'est ton avis. Si j'allais voter, ce serait un vote de rejet, pas d'ashésion. Je choisirai l'un plutôt que l'autre et je devrais me la fermer parce que c'est la règle du jeu, que j'ai perdu et auquel cas c'est la règle et je me la ferme, ou que j'ai gagné et je signe un chèque en blanc sans bénéfice de discussion. On peut aussi dire qu'on a pas envie de jouer à un jeu où on est perdant quelque soit l'issue.

justement, tu es dans le jeu, que ca te plaise ou non, que tu aie envie d'y jouer ou pas!! c'est ca que je trouve étrange chez les abstentionistes: le sentiment d'etre neutres, hors du coup..

que vous en ayez envie ou non, les décisions d'un candidat ou de l'autre vont s'appliquer pour vous, et le moindre des constats est de dire qu'elles sont très différentes, et c'est là que ca devient dur de dire "quoi qu'il arrive je serais perdant".. il n'est aucunement question de ne pas jouer au jeu!
20th Century Boy
shadow_gallery a écrit :

Si dans un monde improbable j'avais retrouvé un Borloo ou un Dupont Aignan, ou un Rocard, un Delors au 2ème tour, je serai allé voter, 1er tour Bayrou, 2ème tour un de ceux-là. J'aurai pu cautionner des gens comme ça. Pas ceux qu'on me présente aujourdhui. C'est tout aussi légitime que les gens de gauche qui ne se seraient pas déplacé pour un Sarko - Le Pen, sauf qu'en plus, aujourd'hui, les 2 choix sont républicains, il n'y a pas d'idéal à sauver.


Note que Ségolene a invité Delors à l'apéro pour aguicher le centriste ( "youhou mes chéris! il est frais mon Delors"), elle va probablement barrer au centre pendant les 2 prochaines semaines, Peut être va-t-elle laisser quelques indications sur son éventuel premier ministre et quelques membres d'un gouvernement potentiel. Quelque chose me dit que ce sera un choix plutot socio-democrate ( une intuition, comme ça) On ne peut pas lui oter que sa démarche est plus digne que celle de Sarkozy qui hésite entre la menace et le client d'œil aguicheur et qui essaye de nous vendre un gouvernement "rassembleur" avec des vrais morceaux de centre dedans et même de la gauche pour faire joli.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
scanlan75018
shadow_gallery a écrit :
Doctor Robert a écrit :
justement, tu ne peux pas rester neutre. l'un des deux sera élu et nous gouvernera, que ca te plaise ou non. si tu votes, disons que tu aura choisi de te faire mettre plus ou moins doucement. mais si tu t'abtiens, tu te fera violer sans vaseline


C'est ton avis. Si j'allais voter, ce serait un vote de rejet, pas d'ashésion. Je choisirai l'un plutôt que l'autre et je devrais me la fermer parce que c'est la règle du jeu, que j'ai perdu et auquel cas c'est la règle et je me la ferme, ou que j'ai gagné et je signe un chèque en blanc sans bénéfice de discussion. On peut aussi dire qu'on a pas envie de jouer à un jeu où on est perdant quelque soit l'issue.
Si dans un monde improbable j'avais retrouvé un Borloo ou un Dupont Aignan, ou un Rocard, un Delors au 2ème tour, je serai allé voter, 1er tour Bayrou, 2ème tour un de ceux-là. J'aurai pu cautionner des gens comme ça. Pas ceux qu'on me présente aujourdhui. C'est tout aussi légitime que les gens de gauche qui ne se seraient pas déplacé pour un Sarko - Le Pen, sauf qu'en plus, aujourd'hui, les 2 choix sont républicains, il n'y a pas d'idéal à sauver.


certes c'est une facon de voir les choses, mais voter pour quelqu'un c'est aussi lui confier un mandat, et donc une responsabilité de porter ta voix.
Un deuxième tour c'est tout le temps comme çà c'est un rassemblement.

si tu ne donnes ta voix à personne, tu seras encore moins légitime pour geindre pendant les 5 prochaines années...

bon personne m'a expliqué pourquoi Bayrou refuse de gouverner avec un des des autres et qu'il préfère attendre 2012 pour espérer avoir le pouvoir tout seul (avec son parti refondé...)

Il y a 15 jours il y avait un pays à sauver, et maintenant le même pays qui va être confié aux mains de gens plus radicaux et plus enclins à aller vers les extrèmes pendant 5 ANS peut bien attendre que la force orange se fédère un peu plus ????

Fort de ses 18% je trouve que Bayrou aurait là une formidable opportunité de faire valoir ses idées et de les voir appliquées au moins en partie en formant un accord simple : alliance avec l'un ou l'autre pour participer à un gouvernement commun à condition que désistement mutuel en cas de triangulaire aux législatives...

A la rigueur, ca me plairait plus d'avoir un Bayrou avec Ségo (parce que comme çà elle a une chance de l'emporter) voire même Bayrou avec Sarko (parce que comme çà il y a peut être une chance que Sarko fasse moins n'importe quoi)

Au lieu de çà il va attendre de se prendre une décullotée aux législatives (où tous ses sortants pas sûrs d'être élus sans l'UMP vont baliser au point de quitter le navire), et va être un observateur de la vie politique en tirant sur tout le monde ?
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Fabienm
fab38 a écrit :
Citation:
Fabienm a écrit:


El Nico a écrit:

Fabienm a écrit:
BaZZman a écrit:
PS : Les droits de succession sont une honte...(je l'ai déjà dit mais ça fiat pas de mal).


ça a le mérite d'être clair !
comment comptes-tu combler le gouffre de recettes fiscales que tu créerais en les supprimant ?
Une question aussi : comment peut-on être méritocrate et accepter qu'on revienne à un système moyenageux où l'on capitalise par naissance ?


En gros on prend aux riches pour donner aux pauvres c'est ça?




c'est le principe de la France et de l'impôt, il est encore temps de se rendre compte que cela te déplaît !




Désolé, le principe de la France, ce serait plutôt sur une redistribution à TOUT LE MONDE : tout le monde est égal devant la sécu, devant l'accès à l'école publique (j'ai pas dit la qualité du service, j'ai dit l'accès...), devant l'état des routes, etc...

Et il me semble que la vision "je prends aux riches et je donne aux pauvres" est dangereuse, car TOTALEMENT fausse bien que malheureusement très ancrée dans l'inconscient collectif (de droite?)...


on est bien d'accord qu'on redistribue à tout le monde ! mais en taxant plus les riches que les pauvres, au final l'équation est que tu prends au riche pour donner au pauvre. CQFD comme on dit en Math.
Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
20th Century Boy
shadow_gallery a écrit :

Si dans un monde improbable j'avais retrouvé un Borloo ou un Dupont Aignan, ou un Rocard, un Delors au 2ème tour, je serai allé voter, 1er tour Bayrou, 2ème tour un de ceux-là. J'aurai pu cautionner des gens comme ça. Pas ceux qu'on me présente aujourdhui. C'est tout aussi légitime que les gens de gauche qui ne se seraient pas déplacé pour un Sarko - Le Pen, sauf qu'en plus, aujourd'hui, les 2 choix sont républicains, il n'y a pas d'idéal à sauver.


Note que Ségolene a invité Delors à l'apéro pour aguicher le centriste ( "youhou mes chéris! il est frais mon Delors"), elle va probablement barrer au centre pendant les 2 prochaines semaines, Peut être va-t-elle laisser quelques indications sur son éventuel premier ministre et quelques membres d'un gouvernement potentiel. Quelque chose me dit que ce sera un choix plutot socio-democrate ( une intuition, comme ça) On ne peut pas lui oter que sa démarche est plus digne que celle de Sarkozy qui hésite entre la menace et le client d'œil aguicheur et qui essaye de nous vendre un gouvernement "rassembleur" avec des vrais morceaux de centre dedans et même de la gauche pour faire joli.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
shadow_gallery
Doctor Robert a écrit :
shadow_gallery a écrit :
Doctor Robert a écrit :
justement, tu ne peux pas rester neutre. l'un des deux sera élu et nous gouvernera, que ca te plaise ou non. si tu votes, disons que tu aura choisi de te faire mettre plus ou moins doucement. mais si tu t'abtiens, tu te fera violer sans vaseline


C'est ton avis. Si j'allais voter, ce serait un vote de rejet, pas d'ashésion. Je choisirai l'un plutôt que l'autre et je devrais me la fermer parce que c'est la règle du jeu, que j'ai perdu et auquel cas c'est la règle et je me la ferme, ou que j'ai gagné et je signe un chèque en blanc sans bénéfice de discussion. On peut aussi dire qu'on a pas envie de jouer à un jeu où on est perdant quelque soit l'issue.

justement, tu es dans le jeu, que ca te plaise ou non, que tu aie envie d'y jouer ou pas!! c'est ca que je trouve étrange chez les abstentionistes: le sentiment d'etre neutres, hors du coup..

que vous en ayez envie ou non, les décisions d'un candidat ou de l'autre vont s'appliquer pour vous, et le moindre des constats est de dire qu'elles sont très différentes, et c'est là que ca devient dur de dire "quoi qu'il arrive je serais perdant".. il n'est aucunement question de ne pas jouer au jeu!


Comme tu le dis, qu'on en aie envie ou pas, on aura l'un ou l'autre. Je ne veux pas que ma voix serve à les départager. Ce seraient les seuls gagnants. Je ne le veux pas. C'est comme ça que je vois les choses.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
shadow_gallery a écrit :

Comme tu le dis, qu'on en aie envie ou pas, on aura l'un ou l'autre. Je ne veux pas que ma voix serve à les départager. Ce seraient les seuls gagnants. Je ne le veux pas. C'est comme ça que je vois les choses.


Dis moi c'est dans les projets ou dans les personnes que tu ne te retrouves pas?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
shadow_gallery
Skelter a écrit :
shadow_gallery a écrit :

Comme tu le dis, qu'on en aie envie ou pas, on aura l'un ou l'autre. Je ne veux pas que ma voix serve à les départager. Ce seraient les seuls gagnants. Je ne le veux pas. C'est comme ça que je vois les choses.


Dis moi c'est dans les projets ou dans les personnes que tu ne te retrouves pas?


Je ne me retrouve pas complètement dans les projets et aucunement dans les personnes.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
scanlan75018
qqn pour répondre à ma question à la page d'avant ?
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
shadow_gallery
scanlan75018 a écrit :
qqn pour répondre à ma question à la page d'avant ?

Il est peut être un peu tôt pour parler du positionnement de Bayrou non? On pourrait attendre la conférence de presse de demain?
Je donne mon avis, je ne suis pas un mouton, je ne suivrai pas forcément Bayrou.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Clarissep:

"Enfin, bon n'oubliez pas qu'ils sont qd même passé au second tour.
Perso, si j'avais du voter. Cela aurait été comme Tommy pour Bayrou. Je trouvais que des 3, c'était le plus réfléchi, un bon programme...enfin, bon il aurait fallut voir ce que cela aurait donné au pouvoir mais disons que au vu du programme, c'était pour moi, le meilleur candidat.
Maintenant, vu les deux qui restent, je pense que Sarko a de très grande chance d'être élu. Parce que les 2 ou 3 débâts que j'ai vu de Ségolène Royale n'étaient pas très convaincant. Ca donnait un peu l'impression d'être la bonne fée qui d'un coup de baguette magique allait tout arranger...Et quand une question la déranger, elle répondait complétement à côté de la plaque ou répétait bêtement ce qu'elle venait de dire.
Et il faut avouer une chose à propos de Sarko, il a tendance quand même à répondre aux besoins de la population ou en tout cas de donner l'impression de les comprendre et de vouloir y répondre.[/quote]"

(le quotage et moi... ... bref...)

Quand j'y repense, je me dis qu'on ne lui a vraiment rien laissé passer. C'est dur d'être la première femme à tenter de briguer le mandat présidentiel.
Je ne suis pas fan du personnage, mais je pense quand même qu'il lui a fallu un sacré courage pour arriver jusque-là. Ca force quelque part le respect, en tout cas, c'est déjà un bon point pour elle de mon point de vue.
Sarko est sans doute meilleur orateur, mais si on se donne la peine de disséquer ses propos... Puis j'avoue être plus que dubitative face à ses résultats en tant qu'ancien ministre de l'intérieur. Après à chacun de voir dans quoi il préfère miser: la force ou l'éducation.
donkey boy
BaZZman a écrit :
BiZ a écrit :
BaZZman a écrit :
J'ai hate de voir ça. Ségolène virant des fonctionnaires...Si ça arrive, Je crois que je vais bien me marrer.
Autant Sarko je le crois assez C** pour le faire autant Ségo...

D'ailleurs comment on repère un mauvais fonctionnaire?


C'est une bonne question. Encore un manque de précision de la part de Ségolène. Quelle méthode va t'elle utiliser pour juger les fonctionnaires ?
Je sens pointer la grève...


on arrive bien à inspecter les profs

bon et bien on fait pareil pour le reste. voilà.
scanlan75018
shadow_gallery a écrit :
scanlan75018 a écrit :
qqn pour répondre à ma question à la page d'avant ?

Il est peut être un peu tôt pour parler du positionnement de Bayrou non? On pourrait attendre la conférence de presse de demain?
Je donne mon avis, je ne suis pas un mouton, je ne suivrai pas forcément Bayrou.


bah tu pourrais avoir un souhait pour ton poulain non ?

je trouvais très louable de faire passer l'intérêt national devant les querelles partisanes (qu'elles soient bipolaires ou non)

je trouverais çà beaucoup moins louable (et suicidaire) qu'il s'enferme à son tour dans une logique partisane en recréant un nouveau parti avec comme seul programme d'avoir le plus de députés possible pour exister un minimum et rentrer dans l'opposition quoiqu'il arrive, en espérant ramasser les morts en 2012
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.

En ce moment sur backstage...