Immigration/Intégration

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Rako
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    le 06 Mar 2006, 16:51
clarissep a écrit :

Tu parles d'un idéal là. Un monde fait pour tous et pour tout le monde et où tout le monde y trouverait sa place. Malheureusement, j'ai bien peur que cela tienne de l'Utopie. Peut-être un jour quand tout le monde saura oublier sa propre petite personne et ne pensera pas d'abord "je" mais on en est bien loin. On n'arrive déjà pas à parler en terme d'Europe ou difficilement vu que chaque pays essaye encore de tirer la couverture à lui plutôt que de penser à un but Unique ...faire grandir et prospérer cette Europe. Le Jour où on aura compris que la force est dans l'union de chacun et pas le contraire...on aura sans doute fait un grand pas


Certes un ideal mais que nos dirigeants tendent a eloigner de plus en plus en faisant des amalgames volontaires qui m'herissent le duvet.
Et je persiste a croire que ce sont des ideaux qui font avancer le monde, pas des reformettes baties sur l'obscurite
Veux bien voter pour toi Clarissep...dans ce monde de brutos
22, voilà les frets
clarissep
BiZ a écrit :
clarissep a écrit :
Je pense que tu n'as pas bien compris ce que l'on a essayé de dire et en tout cas ce que personnellement, j'ai voulu dire. Il n'est pas question de prendre les bons et de jetter les autres et en plus qu'est-ce que les bons ? quel est ce raisonnement qui ferait que certains seraient bons à l'immigration et pas les autres...

Pour ma part c'est bien ce que je voulais dire
Je ne dirais pas "bon" mais "adapté". Je préfère assurer un avenir à des personnes dont on sait qu'elles ont toutes les chances de s'intégrer que de dire oui à tout le monde sans distinction....


Cela me choque ce que tu dis car adapté, cela se résumerai en fait, ne soyons pas hypocrite, à faire ce que nous nous ne voulons pas faire...
Je ne suis pas pour accepter l'immigration à tour de bras et après que cela se passe mal pour eux aussi bien que pour nous mais ce que tu dis là c'est les cloisonner à faire quelque chose de bien précis...Qui te dit qu'une fois ici, ils vont accepter de faire le travail pour lequel on a accepté qu'ils immigrent et même s'ils le font pendant qlq années qui nous dit qu'ils ne voudront pas changer...
Et même si cela marchait (ce que je doute) pour une génération, il y a quand même des chances qu'ils aient des enfants, tu fais quoi avec eux...
Non, là je suis choquée ou alors je ne t'ai pas bien compris.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
tyran1052
NolaBlues a écrit :

Ah ça fait plaisir de voir un collègue!

En tout cas sa prouve bien que ce n'est qu'en étant en première ligne que l'on comprend le fond du problème.

Pas en se basant sur des ma soeur à dit.


Mais on nous croit pas Nolablues !
c'est comme ci ce que l'on faisait ne servait à rien... et pourtant !
Oui on est en première ligne la preuve... personne ne vient nous voir travailler

On fait un metier extraordinnaire avec des enfants de tout milieu et toutes nationalités et nous nous en sortons toujours avec des règles simples et efficaces.

C'est quand on a les 12 gamins en face qu'on se dit: "ho ben là! y va falloir que j'instaure des règles de vie clairs et que MOI MEME j'applique car tout bon anim's est quelque part un exemple, un référent."

Bien sur qu'on gère des gamins difficiles des fois, mais faut pas croire, perso j'ai toujours utilisé mon bon sens face au gamin et évidemment pour certains gamins de citées sensible, le même problème s'affichait toujours... c'était ni plus ni moins que le reflet de l'envirronement qu'il vivait au quotidien.... bizzarre non?

Parlons d'imigration.... ha ben je peus vous dire qu'au centre social, j'en ai vu des choses incroyables et quoi me direz vous? un exemple:

Une maman africaine arrive au centre sociale désemparé car elle ne sait pas remplir sa feuille de sécurité sociale et en plus, son gamin de 6 ans est malade et elle a un mal fou à se faire rembourser les médicaments.
Elle avait honte en plus de cela de demander de l'aide.
J'arrive à coté d'elle et je comprends tres vite le problème et ben je lui lance haut et fort devant tout le monde:
"Vous aussi ? ben madame ! moi il m'arrive la même chose que vous... je ne sais pas remplir ces fichu de screugneugneu de feuilles de sécurité sociale... suivez moi madame, nous allons voir Mr*** qui lui va NOUS expliquer comment les remplir.
A l'étage la dame est prise en charge par notre directeur et avec un grand sourrire lui montre comment on la remplie.
NON! ce n'est pas le directeur qui lui a remplie la feuille.... il lui a simplement expliqué ligne par ligne ce qu'il fallait qu'elle écrive.
Au final, elle l'a posté toute seule sa feuille de sécu, cette même feuille qu'elle avait apprise à remplir seule.

Vous allez me dire que mon histoire est nulle? NON ! car il y a quelque chose qu'il fallait comprendre.... Quoi?

Il faut comprendre que faire des choses à la place des gens c'est bien et ça va vite mais que cela ne rend pas du tout service à une personne... Mais lui apprendre à le faire, lui montrer qu'elle n'est pas nulle de ne pas comprendre mais au contraire qu'elle est capable encore d'apprendre des choses.
Respecter une personne qui a des probs de français, l'accepter comme elle l'est et surtout... etre soit même une personne sans ambiguités de pensées à l'encontre des autres.... ben croyez moi que si tout le monde était comme cela, on ne serait pas dans un caca pareil.

Mais à chaques fois c'est pareil... animateur = BAFA donc on est de la crotte que même certains instits disent en nous voyant: "ho! voilà les clowns !"

A propos... j'ai l'intention de re-tenter un stage de formation de formateur BAFA car je trouve que les anim's qui arrivent sur le terrain, ont plutot appris à faire de la garderie de moutons plutot qu'anim's
Par ce que berger dans notre metier ça suffit pas pour occuper certaines bombes
qui je suis :)))
https://www.guitariste.com/for(...)96416
un slow composé et joué par moi même sur ce blog au Quebec (cliquez sur le juke box en haut à gauche)
http://singles.over-blog.com
y a pas d'age lol
GoHRD
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BiZ a écrit :
C'est impossible de discuter comme ça, à part dans une permanence du fhaine peut être.


ça c'est en trop.....surtout de la part de personnes pronant la tolerance!!!!
t'en veux du fond...plein le cul d'etre repris et d'etre qualifié de raciste, par des mecs qui ne regardent que la TV et surfent sur le net.
Plein le cul de ne pas avoir a poser la question "par qui???" quand une connaissance s'est fait agresser (on sait tous que les gardes a vue et les prisons sont remplies d'innocent et que de toute façon les flics sont racistes)
Plein le cul de ne voir qu'a la tv les cameras cachées sont toujours sur des gens issus de l'immigration a la recherche d'un emploi, d'un logement et essayant d'aller en boite. alors que l'inverse existe aussi.
plein le cul de les entendre parler du chomage et de pauvreté alors que ça touche indiferemment de la couleur ou de la culture
plein le cul de bosser 10 a 12h par jour et de devoir payer un loyer de solidarité alors que quand j'etais a 2 doigts de me faire expulser de mon appart je ne recevais que des lettres d'huissiers
plein le cul de payer pour les vacances de gamins qui petent les couilles toute l'année alors que dans la france profonde d'autres n'ont jamais vu la mer
plein le cul d'entendre qu'en tant que blanc je suis un privilegié
plein le cul d'avoir plus souvent entendu sale français que sale etranger
plein le cul d'expliquer a des français de souche butés et ne faisant aucun efffort des propos que certains issus de l'immigration ont compris du 1er coups et qui partagent aussi ces idées (ils doivent certainement etre raciste)
plein le cul de tous ceux qui se plaignent et qui sont privilégiés par rapport a d'autres qui vivent dans la rue.
Plein le cul de ce racisme acquis social, le racisme existe pour tout le monde ou il n'existe pas
plein le cul d'entendre se plaindre des cité alors qu'ils les ont en partie pourrie
plein le cul de la discrimination positive en place dans les grandes villes
plein le cul de lire des tags j'encule la France
plein le cul des aggressions ou tout le monde regarde sans agir
vos belles leçon sur l'integration et le respect des autres je m'assois dessus, les français issus de celle ci et integrés bizarrement n'en parlent pas, ils sont français, ils bossent créent des société ne se plaignent pas ne font chier personne et n'on pas que les droits de l'homme à la bouche et quand on parle de ces merdes qui pourrissent leur image ils ont parfois un discours plus hard que le miens, alors ici c'est de l'incomprehension???
ou c'est juste un meeting d'extreme gauche???
en france il y a des zones de non droit mais de votre point de vu le probleme vient surement de personnnes trop blanches, trop blondes avec des yeux trop bleus, l'immigration ne crée pas que des problemes mais elle en a crées beaucoup et justement c'est ceux qui créent ses problemes qui osent se plaindre...ils veulent du taff bah qu'ils se levent plus a 14h alors, ces gens là je les vois tous les jours et eux ont un poids mediatique tout comme ces mauvais musulmans.....les autre on ne les voient pas les gens qui ne se plaignent pas c'est pas vendeur
alors oui ça part dans tous les sens, mais le probleme maintnenant plus un probleme de mot qu'un probleme d'acte.
douce France mon cul!!!! France pays de merde ou celui qui fait peur et se fait mediatiser dicte sa loi, en france on a plus les couille pour aller fouttre la merde dans un meeting du fn plutot que de fracasser 20 pauv gars qui agresse tout le monde dans un train...
on va cracher sur les flics a la moindre bavure (toute ne sont pas excusable) alors que des flics bléssés est meme gravement bléssés ça arrive tous les jours et par qui (les trop blond, blanc aus yeux bleus de toute a l'heure)
continuez avec vos belles paroles d'espoir et de bonté, a ne prendre les paroles qui ne vous plaisent pas argent comptant sans même les mettre dans le bon contexte (ces bandes de merde qui pourrissent la vie de tous j'ai bien dit TOUS)
je ne suis peut etre pas un modele de tolerance, mais avec vos pseudos discours vous en etes tres loin
Donc pour finir l'immigration n'est pas un probleme le probleme viens de certain immigrés et certains français issu de celle ci...le chomage est un probleme pour tous toutes couleurs confondue, le mot integration n'a plus lieu d'etre vu que ceux qui ne le sont pas ne chercherons jamais a l'etre et si le racisme anti blanc n'est qu'un phantasme de l'extreme droite, la discrimination et tous les autres mots ne sont maintenant qu'un phantasme des associations antis racistes
comme dirait l'autre Ruck Fules ban no ban mais de toute façon Adios
BiZ
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clarissep a écrit :
Cela me choque ce que tu dis car adapté, cela se résumerai en fait, ne soyons pas hypocrite, à faire ce que nous nous ne voulons pas faire...

Du tout!
Si demain nous manquons d'ingénieurs, nous ferons entrer plus d'ingénieur. Si nous manquons de jardiniers, le gars qui est jardinier aura le droit d'immigrer.
Il faut se rendre à l'évidence: on ne peut pas accepter tout le monde. Dès lors se pose une question simple: sur quels critères choisir les immigrés? Autant que ce soit utile à notre pays non?

Citation:
Je ne suis pas pour accepter l'immigration à tour de bras et après que cela se passe mal pour eux aussi bien que pour nous mais ce que tu dis là c'est les cloisonner à faire quelque chose de bien précis...Qui te dit qu'une fois ici, ils vont accepter de faire le travail pour lequel on a accepté qu'ils immigrent et même s'ils le font pendant qlq années qui nous dit qu'ils ne voudront pas changer...

C'est intelligent comme question, ça prouve que ça doit être une politique de long terme et pas un truc au coup par coup, très court-termiste. Et j'ai parlé emploi, mais il y a d'autres critères qui peuvent entrer en ligne de compte. Il est évident qu'une personne parlant déjà le Français aura plus de chance de s'intégrer qu'une personne ne le parlant pas par exemple.

Citation:
Et même si cela marchait (ce que je doute) pour une génération, il y a quand même des chances qu'ils aient des enfants, tu fais quoi avec eux...
Non, là je suis choquée ou alors je ne t'ai pas bien compris.

Ceux là seront des Français comme les autres! Il ne s'agit pas d'utiliser des êtres humains avec comme seules et unique fin de pallier des manques dans notre pays!
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Rako
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Ben dis donc, y'a du monde dans ton orifice
On se calme Tabata...
22, voilà les frets
clarissep
[quote="_"]
BiZ a écrit :

Donc pour finir l'immigration n'est pas un probleme le probleme viens de certain immigrés et certains français issu de celle ci...le chomage est un probleme pour tous toutes couleurs confondue, le mot integration n'a plus lieu d'etre vu que ceux qui ne le sont pas ne chercherons jamais a l'etre et si le racisme anti blanc n'est qu'un phantasme de l'extreme droite, la discrimination et tous les autres mots ne sont maintenant qu'un phantasme des associations antis racistes
comme dirait l'autre Ruck Fules ban no ban mais de toute façon Adios


Tu as bien résumé les faits...on ne voit aussi que ce que l'on veut voir...il y a effectivement des personnes qui créent des problèmes de part et d'autres et quelque soit sa couleur...
Je n'ai rien vu de choquant, dans ce que tu as écris, il ya bien des fois il y a des raisons d'être en colère...La politique du gouvernement et je dirai même des gouvernements créent ces différents problèmes...et qui déstabilisent notre société...
Il faut je crois arrêter de montrer une minorité du doigt et d'en faire une généralité mais plutôt de voir le problème en profondeur et faire en sorte que tout se passe au mieux. je ne suis pas très sûre d'avoir réussi à me faire comprendre mais j'espère.
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
clarissep
Rako a écrit :
Ben dis donc, y'a du monde dans ton orifice
On se calme Tabata...


c'est-à dire ?

Quoiqu'être une sorcière (comme tabata, bienfaisante) ne me déplairait pas...pouvoir faire le bonheur de tous...qui n'en a pas rêvé...pouvoir faire naître le sourire sur le visage de ses amis, pouvoir faire changer le monde...un beau rêve
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
BiZ
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_ a écrit :
BiZ a écrit :
C'est impossible de discuter comme ça, à part dans une permanence du fhaine peut être.


ça c'est en trop.....

Parce que c'est faux peut être? C'est bien le seul endroit sur terre où tu ne choqueras personne avec ton discours... Ou alors tu parles mieux que ce que tu écris

Citation:
surtout de la part de personnes pronant la tolerance!!!!

L'argument qui tue...

Citation:
plein le cul de bosser 10 a 12h par jour et de devoir payer un loyer de solidarité alors que quand j'etais a 2 doigts de me faire expulser de mon appart je ne recevais que des lettres d'huissiers

Ajoute à ça le bruit et l'odeur...

Citation:
vos belles leçon sur l'integration et le respect des autres je m'assois dessus, les français issus de celle ci et integrés bizarrement n'en parlent pas, ils sont français, ils bossent créent des société ne se plaignent pas ne font chier personne et n'on pas que les droits de l'homme à la bouche et quand on parle de ces merdes qui pourrissent leur image ils ont

Ben moi je le fais (en partie: je n'ai jamais parlé de droits de l'homme)
Tu es une caricature d'électeur de ce parti nauséabond, et tu ne fais rien pour en changer. J'y peux rien. Où as tu vu que je t'ai traité de raciste? Nulle part. Je ne le pense même pas... Au fond je suis sûr que tu n'es pas bien méchant, juste excédé. Mais ton discours fait qu'on ne peut pas débattre c'est tout...

Citation:
en france il y a des zones de non droit mais de votre point de vu le probleme vient surement de personnnes trop blanches, trop blondes avec des yeux trop bleus

Tu mens de façon éhontée.

Citation:
comme dirait l'autre Ruck Fules ban no ban mais de toute façon Adios

T'as le droit de pousser ton coup de gueule, j'ai bien compris ce que tu es (pas un raciste) mais le fait que tu ne joues pas dans la nuance, que tu te contredises à longueur de posts, que tu fasses dire à ceux avec qui tu débats des trucs qu'ils n'ont JAMAIS dit, que tu ne sâches pas discuter d'UN SEUL truc à la fois et que tu ne puisses pas t'empêcher de mélanger tous les problèmes joue contre toi.
C'est mon avis et je le dis c'est tout... Faut pas t'énerver comme ça.
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Rako
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clarissep a écrit :
Rako a écrit :
Ben dis donc, y'a du monde dans ton orifice
On se calme Tabata...


c'est-à dire ?

Quoiqu'être une sorcière (comme tabata, bienfaisante) ne me déplairait pas...pouvoir faire le bonheur de tous...qui n'en a pas rêvé...pouvoir faire naître le sourire sur le visage de ses amis, pouvoir faire changer le monde...un beau rêve


euh, je voulais dire Tabata Cash...ou la reine du porno
22, voilà les frets
clarissep
Rako a écrit :
clarissep a écrit :
Rako a écrit :
Ben dis donc, y'a du monde dans ton orifice
On se calme Tabata...


c'est-à dire ?

Quoiqu'être une sorcière (comme tabata, bienfaisante) ne me déplairait pas...pouvoir faire le bonheur de tous...qui n'en a pas rêvé...pouvoir faire naître le sourire sur le visage de ses amis, pouvoir faire changer le monde...un beau rêve


euh, je voulais dire Tabata Cash...ou la reine du porno


Ben non, c'est pas du tout mon style...en plus, je vois pas trop le rapport avec mes propos...J'ai du louper un épisode
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
lemg
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clarissep a écrit :
Rako a écrit :
clarissep a écrit :
Rako a écrit :
Ben dis donc, y'a du monde dans ton orifice
On se calme Tabata...


c'est-à dire ?

Quoiqu'être une sorcière (comme tabata, bienfaisante) ne me déplairait pas...pouvoir faire le bonheur de tous...qui n'en a pas rêvé...pouvoir faire naître le sourire sur le visage de ses amis, pouvoir faire changer le monde...un beau rêve


euh, je voulais dire Tabata Cash...ou la reine du porno


Ben non, c'est pas du tout mon style...en plus, je vois pas trop le rapport avec mes propos...J'ai du louper un épisode


J'ai peut-être mal suivi, mais je ne crois pas que ça t'était destiné.
Plutôt à un autre post et une longue suite de "Plein le cul..."
Là tout de suite on comprend mieux.
BiZ
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clarissep a écrit :
Ben non, c'est pas du tout mon style...en plus, je vois pas trop le rapport avec mes propos...J'ai du louper un épisode

Aucun. C'était pas de la blague pour oreilles chastes
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
clarissep
lemg a écrit :
clarissep a écrit :
Rako a écrit :
clarissep a écrit :
Rako a écrit :
Ben dis donc, y'a du monde dans ton orifice
On se calme Tabata...


c'est-à dire ?

Quoiqu'être une sorcière (comme tabata, bienfaisante) ne me déplairait pas...pouvoir faire le bonheur de tous...qui n'en a pas rêvé...pouvoir faire naître le sourire sur le visage de ses amis, pouvoir faire changer le monde...un beau rêve


euh, je voulais dire Tabata Cash...ou la reine du porno


Ben non, c'est pas du tout mon style...en plus, je vois pas trop le rapport avec mes propos...J'ai du louper un épisode


J'ai peut-être mal suivi, mais je ne crois pas que ça t'était destiné.
Plutôt à un autre post et une longue suite de "Plein le cul..."
Là tout de suite on comprend mieux.


C'est quand même curieux le nombre de personnes qui réagissent quand le sujet devient plus chaud dirons nous...
Et effectivement, je n'avais pas compris (mais je pensais que c'était un mec,...donc reine du porno )
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
GoHRD
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BiZ a écrit :

Ajoute à ça le bruit et l'odeur...


tu as deja eu une famille D'africains a coté de chez toi????
le bruit c'est culturel, ils parlent tres fort, c'est donc du bruit
l'odeur, les sardines grillés desolé mais ça a bel et bien une odeur, il n'y a donc rien de raciste.
c'est comme l'histoire du karcher de sarkozy y a que les cons qui n'ont pas compris.
j'en remet une couche???
Rako
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    Rako
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facho de service a écrit :
BiZ a écrit :

Ajoute à ça le bruit et l'odeur...


tu as deja eu une famille D'africains a coté de chez toi????
le bruit c'est culturel, ils parlent tres fort, c'est donc du bruit
l'odeur, les sardines grillés desolé mais ça a bel et bien une odeur, il n'y a donc rien de raciste.
c'est comme l'histoire du karcher de sarkozy y a que les cons qui n'ont pas compris.
j'en remet une couche???


euh, non merci...je ne me re-sers jamais
PS: j'aime bien les sardines moi
22, voilà les frets

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