Le ferié de la pentecote: parce qu'il y en a assez!!!!!

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
  • Invité
Concernant le salaire minimum, je ne dis pas qu'il faut le supprimer.
Par contre, il faut avoir conscience que le salaire minimum enfonce un peu plus certaines catégories de personnes.
Ce n'est pas une découverte, et s'offusquer du raisonnement c'est soit être fondamentalement égoiste, soit ignorant en économie.
Invité
nicoreporter a écrit :
Bon, je vais peut-être me faire tirer dans les pattes car je n'ai lu que les deux dernières pages du topic, mais le propos : "Il faudrait supprimer l'horrible contrainte qu'est le salaire minimum pour pouvoir embaucher" me laisse sans voix.

Malheureusement, ce ne sont pas les deux dernieres pages que tu as lues. C'est surtout un mot sur deux.
Olivier
PATRICK LARBIER a écrit :
nicoreporter a écrit :
Bon, je vais peut-être me faire tirer dans les pattes car je n'ai lu que les deux dernières pages du topic, mais le propos : "Il faudrait supprimer l'horrible contrainte qu'est le salaire minimum pour pouvoir embaucher" me laisse sans voix.

Malheureusement, ce ne sont pas les deux dernieres pages que tu as lues. C'est surtout un mot sur deux.



PATRICK LARBIER a écrit :
Pour prendre un autre exemple, les étudiants sont les très grands perdants du salaire minimum. Sans salaire minimum, tous les étudiants trouveraient un boulot 1 semaine après leur sortie d'école. Bien sûr, mal payé. Mais formateur. Ensuite, le réajustement du salaire se ferait mécaniquement en fonction de la productivité.


Invité
Mettre en évidence les méfaits d'une mesure économique vis-à-vis d'une catégorie particulière ne signifie pas qu'on souhaite transformer le système dans sa globalité.
Olivier
oui mais ton propos initial ne faisait pas mention de cette nuance, c'est pourquoi je trouvais un peu facile cette remarque que tu as faite à Nicoreporter.
Invité
Je crois que tu as des problèmes de compréhension. Je n'ai jamais dit souhaiter la suppression du salaire minimum.
J'ai dit qu'il n'était pas évident que le salaire minimum soit un acquis à défendre absolument. Et j'expliquais par exemple certains effets pernicieux du salaire minimum.
J'ai expliqué que tout n'est pas blanc ou noir, et que l'acquis le plus cher de notre société peut être en fait un ennemi sournois pour les plus faibles de notre société.

Après, il y a des choix à faire : laisser sombrer les plus faibles en minorités, ou bien satisfaire le plus grand nombre.
Mais le salaire minimum n'est pas un acquis neutre.

Est-ce plus clair?
De grâce !
PATRICK LARBIER a écrit :
sarssipius a écrit :
un salaire minimum garantie c'est quand même pas du caca
Exploitation... Bah il y a quand même des situations dans lesquels il y a une réelle exploitation des salariés...


- l'exploitation : 1000 fois oui. Les routiers sont exploités comme des bêtes. Et tout le monde s'en fout jusqu'au jour où ils font la grève et nous emmerdent. Leur situation est scandaleuse et nécessiterait un réel geste de solidarité de toute la population. Mais je crois que les lycéens s'en foutent un peu je crois...et les syndicalistes aussi...ils préfèrent se battre pour les fêtes catholiques.


... ou pour empêcher le licenciement d'un agent de piste qui cause par sa faute grave la mort d'une hôtesse de l'air.

je sais pas si la décision du Conseil d'Etat à propos de la pentecôte a été postée :

Citation:
Le Conseil d'Etat a rejeté la requête en référé de la CFTC sur le lundi de Pentecôte travaillé

LE MONDE | 04.05.05 | 13h11  •  Mis à jour le 04.05.05 | 13h11

Rien n'y fait. Le rejet par le Conseil d'Etat, mardi 3 mai, de la requête en référé de la CFTC qui lui demandait de geler la suppression du jour férié du lundi de Pentecôte, n'a pas calmé la fronde. Et le président de la République a dû lui-même intervenir. Mardi soir, sur France 2, Jacques Chirac en a ainsi appelé à "l'esprit de responsabilité et de solidarité des Français" . "Je fais confiance [à cet esprit]" a-t-il dit, même si une certaine confusion est "inévitable" .








Quelques heures auparavant, le Conseil d'Etat avait confirmé sa jurisprudence en matière de référé-liberté. Dans son ordonnance, Christian Vigouroux, juge des référés, n'a pas constaté une "atteinte grave et manifestement illégale" à une"liberté fondamentale" qui aurait justifié son intervention en urgence parmi les différents moyens soulevés par la CFTC.

Le syndicat chrétien avait invoqué la "liberté du salarié à ne pas être astreint à un travail forcé" , la "liberté de religion" , la "liberté d'association" ou le "droit au respect de la vie privée" .

"Eu égard à l'objectif de solidarité poursuivi par le législateur" , la mise en oeuvre de la journée de solidarité pour les personnes âgées et dépendantes a"pour seul effet de modifier le droit du temps de travail" , a notamment estimé le juge. La CFTC a immédiatement annoncé son intention de déposer une nouvelle requête auprès du Conseil d'Etat sur le fond du dossier et d'engager une procédure auprès de la Cour européenne des droits de l'homme. FO, pour sa part, a confirmé avoir déposé, à son tour, un recours devant le Conseil d'Etat. De son côté, Maryse Dumas (CGT) a estimé que si le Conseil d'Etat ne la considérait pas comme "illégale" , les salariés, eux,"jugeaient illégitime" la journée "de travail gratuit" instaurée par la suppression du lundi de Pentecôte. La CGT appelle à la mobilisation.

Mardi, plusieurs appels à la grève pour le 16 mai se sont ajoutés à une liste fournie. Les syndicats FO d'Auchan et d'Atac demandent au personnel de ces deux enseignes de ne pas travailler le 16 mai, évoquant "une ultime provocation" après "l'échec des négociations salariales de 2005" . Chez Total, les syndicats CGT, CFDT, CFTC et FO appellent à la grève, le 16 mai, tout comme l'UNSA, qui préfère parler de journée "entreprise morte" . Même chose à la Caisse des dépôts, où la CGT dénonce "une opération de culpabilisation des salariés" .

La confusion a gagné par capillarité le monde médical. Alors que l'ordre des médecins estimait que le 16 mai était un "jour normal" de travail pour les médecins, "sans majoration de salaire ou d'honoraires" , MG France a invité, mardi, les généralistes à fermer leur cabinet. Pour le syndicat médical, "le lundi 16 mai reste légalement un jour férié pour lequel l'application d'une majoration des tarifs de l'assurance-maladie pour les actes non programmés demeure la règle" .

Enfin, le groupe socialiste de l'Assemblée nationale veut déposer une proposition de loi rétablissant le caractère férié du lundi de Pentecôte. Selon son président, Jean-Marc Ayrault, la mesure "exclut toute une série de Français parmi les plus aisés, ce qui est inacceptable. Nous sommes pour la solidarité, mais nous pensons que cette solidarité doit être assurée par l'impôt et les cotisations" .

Caroline Monnot
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
[Boubou]
ori a écrit :
Vous semble t il normal que pour quelque chose qui a été signé il y a un an a la vue de tous et qui n'avait pas sucité plus de remous que ca, on se retrouve à 10 jours de la date avec des appels a la grève etc etc etc??


J'espère que tu plaisantes en disant ça... ou alors on ne vit pas dans le même pays
papibouzou
Citation:
psicoblues a écrit :
c'est de la politique tout ça

Cette loi n'orais jamais dû passer, il y avait surment d'autre alternative pour trouver du fric que de suprimer un acquis de jour de congé.



Augmentation de 7% du gaz en juillet. Et hop 20% de TVA sur 7% d'augmentation pour l'Etat
papibouzou
Ce qui me gène aussi avec le lundi de pentecôte c'est qu'il tombe toujours un lundi. Ils auraient pu choisir le 08 mai ou le 11 novembre; ça gène personne surtout que pour le 11 novembre il n'y a plus que 10 poilus en vie
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
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    Bobba
    le
papibouzou a écrit :
Ce qui me gène aussi avec le lundi de pentecôte c'est qu'il tombe toujours un lundi. Ils auraient pu choisir le 08 mai ou le 11 novembre; ça gène personne surtout que pour le 11 novembre il n'y a plus que 10 poilus en vie


oué mais bon, dans une republique laïque c'est plus facile de virer une fête chretienne (qui la fête encore réellement d'ailleur ? certainement pas les syndicats ) qu'une celebration de victoire, ou une fête nationale
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
papibouzou
Citation:
Bobba a écrit :
papibouzou a écrit :
Ce qui me gène aussi avec le lundi de pentecôte c'est qu'il tombe toujours un lundi. Ils auraient pu choisir le 08 mai ou le 11 novembre; ça gène personne surtout que pour le 11 novembre il n'y a plus que 10 poilus en vie


oué mais bon, dans une republique laïque c'est plus facile de virer une fête chretienne (qui la fête encore réellement d'ailleur ? certainement pas les syndicats ) qu'une celebration de victoire, ou une fête nationale


Moi, je crois surtout que la véritable raison, est que les autres sont des fêtes qui tournent dans la semaine. Si on regarde bien cette année, on en a pas mal qui tombent un dimanche
sim41_
  • Custom Cool utilisateur
PATRICK LARBIER a écrit :
il suffit qu'on reorganise un systeme de retraite de fonctionnaires qui creuse les deficits, et c'est la greve..qu'on reorganise un systeme de caisse d'allocations des intermitents du spectacle, et c'est la greve...

Oui bien sûr c'est des chochottes... pfff...
Ok il faut renflouer les caisses mais la réforme du statut des intermittents a de graves conséquences et ce n'est pas une solution pour améliorer la condition des personnes âgées!



sarssipius a écrit :
PATRICK LARBIER a écrit :
Newsted warrior a écrit :
J'ai lu ça dans le journal syndical de mon père qui est prof (Actualités Syndicalistes n° 176). Journal tout a fait respectable d'ailleurs

Il serait pas troskyste ton papa?


Rooooh le coup bas Patrick

Bah surtout que tu le reprends sur la conjugaison mais on dit trotskyste il me semble...
francois500
jessaye de mincruster a la politique lol
jai une proposition enfin une idee
pourquoi tout le monde ne se metterai pas daccord pour faire la greve du millenaire genre la revolution de 1789 ! et non arreter de raler dans son coin !!
on est revenu au temps des roi !!! on demande plus notre avis maintenant on ou prend pour des moutons !
( mon avis lol )
is there anybody out there
Invité
sim41_ a écrit :
Bah surtout que tu le reprends sur la conjugaison mais on dit trotskyste il me semble...

Il ne te semble... qu'a moitie.
Les deux orthographes sont utilisees.
Invité
francois500 a écrit :

on est revenu au temps des roi !!! on demande plus notre avis maintenant on ou prend pour des moutons !
( mon avis lol )

Il n'y a pas une consultation populaire dans quelques temps en France? (un referendum ou quelque chose comme ca?).

En ce moment sur backstage...