Le mariage pour ou contre?

Ba l'engagement il tient tout seul !!! Si t'es pas capable de le tenir, c'est pas vraiment une solution de te marrier en croyant que ça va le renforcer. Dans ce cas là il vaut mieux se séparer

POur.........;les avantages fiscaux....lol

A vérifier... je suis pas fiscaliste, mais bon mes parents ont un temps voulu 'divorcer' parce que fiscalement c'était plus intéressant que le mariage. Mais il y ont renoncé parce que cela (le divorce blanc, on pourrait dire) leur semblait être moralement condamnable.

Ca a peut-être changé, mais je ne suis pas sûr du tout...

Le mariage c'est plutôt à envisager comme un engagement contractuel officialisé. Quand c'est un contrat de peu d'importance, tu peux le faire comme ça, genre reconnaissance de dettes entre potes. Quand c'est plus gros il faut que ce soit officialisé, genre t'achète une maison ou un appart, ça se passe via un notaire. Pour moi c'est pareil le mariage. C'est un contrat du sentiment taille achat de maison, donc --> le maire. Si tes sentiments sont 'sans valeur', si la famille que tu envisage de fonder n'est qu'un encombrement --> contrat entre potes...

Et comme contrairement au cas de l'achat de maison, c'est facultatif, je ne vois vraiment pas comment être contre le mariage... Ne pas vouloir se marier tout de suite, pas encore, etc. je comprend très bien. Mais je pense qu'être "contre" ça veut dire un peu que l'amour ont moins de valeur que toutes les choses que nous officialisons... Et ça j'ai du mal à comprendre.... Enfin peut-être chez des ados ou post ados de 15-20 ans... pleins d'idéaux (ou plutôt d'anti-idéaux) en phase de rebellion contre l'ordre établi, et qui n'ont pas compris que ça fait bien longtemps que le mariage ne fait plus partie de cet 'ordre établi'....

Ben j'ai pas les chiffres, mais je crois qu'au contraire le mariage se porte en fait assez bien chez les jeunes.

Nan mais en tant que ados 15-20 ans en rebellion, je dois juste dire que au dela du point de vue juridique, je vois pas d'intéret.
Si tu l'aimes, ta femme, t'as pas besoin de te marrier pour le montrer ou le renforcer. Le mariage est plus devenu rituel, on perçoit moins le coté religieux du geste (car c'est quand même un acte religieux de base).
Je vois pas pourquoi rajouter ce surplus, mais je suis peut etre un couillon d'ados tardif qui comprend pas la vie et qui veux faire sa rebellion...

Je vois pas trop ce qu'il y a de tardif à être ado à 18 ans... C'est plutôt normal, non? A 25-30 ans, là ça commence à faire 'ado attardé' mais bon... il te reste un paquet d'années avant d'en arriver là...

De la quelle ?, parce que le mariage ça existe pour les chrétiens, les juifs, les musulmans, les hindouistes, les shintoistes... etc. [edit] j'oubliais bien sûr les laïcs républicains qui ont aussi leur mariage depuis fort longtemps... la révolution française[edit]

Non, sauf à considérer que l'ensemble de l'histoire de l'humanité est poluée par une religion (mais laquelle?)... je crois plutôt que le mariage c'est humain... Il semble que les cro-magnons avaient des cérémonies de 'mariage', déjà...

Et quel est le sens d'un engagement sans engagement? C'est à dire d'un engagement qui n'est pas pris devant les autres, la société, la tribu, le clan, etc. Pas bien grand, je pense.

Question à ceux qui sont contre le mariage car en cas de séparation c'est dur pour les enfants :
ça change quoi d'être marié ou non quand il y a une séparation avec des enfants ???

Bon je recommence pour les blondes
Il y a plusieurs siècles, on ne se mariait en moyenne guère plus que pour une dizaine d'années, du fait de l'espérance de vie beaucoup plus courte (j'ai pris l'espérance de vie de 1750 comme exemple : 27 ans, mais on peut remonter plus loin).
Par ailleurs, on est tous d'accord pour dire que plus on reste avec quelqu'un, plus on se lasse, etc, etc. D'ailleurs Duncan disait bien que la moyenne de durée d'un mariage était 13 ans (donc > durée moyenne d'un mariage possible en 1750). Tu suis toujours ?
Bon, c'est là que ça devient compliqué pour les péroxydées, si je ne vis pas assez longtemps avec quelqu'un pour me lasser, ai-je envie de divorcer ?
CQFD.
Mon Dieu, c'est vrai que c'est hardu.
Alors, attention, je ne dis pas que c'est la seule raison, voire même que cela joue vraiment, je dis juste qu'il peut y avoir un lien (je reste prudent).
Alors, si tu vois pas le lien potentiel, je vois pas trois possibilités : tu es soit effectivement blonde ou de mauvaise foi. L'un n'empêchant d'ailleurs pas l'autre.

27 ans de moyenne d'age ? Pas possible... A moins de compter les enfants qui meurent entre 0 et 1 ans. La c'est clair que ça baisse !

EDIT : Oui ce chiffre est bien correct, MAIS EN COMPTANT LA MORTALITE ENFANTILE ! (Donc c'est partiellement faussé)

Et le phénomène du divorce etant récent et l'espérance de vie ayant bien augmenté depuis, ton raisonnement ne tiens plus...

C'est simple, si tu es pas d'accord, c'est un juge qui décide.
Et même si tu es d'accord, des choses sont écrites noir sur blanc, et elles sont valables jusqu'à la majorité des enfants, ce qui peut devenir extrêmement contraignant, si pour une raison ou une autre, ton ex-mari/femme ne s'entend plus avec toi (des révisions sont possibles, mais là encore c'est extrêmement lourd). Je pense que les gens ne se rendent pas compte de la lourdeur du système juridique. C'est à se taper la tête contre les murs.

Encore une fois, je ne dis pas : J'AI RAISON. Je dis il peut y avoir un lien, d'ailleurs dans mon post initial, je parlais de plusieurs choses. Vous vous êtes focalisé sur cette histoire d'espérance de vie comme des monomaniaques.
Je reste persuadé que c'est un mélange de causes : allongement de la vie, droit de la femme, société plus stressante, globalisation des échanges, évolution des mentalités quant à l'accès aux expériences (l'âge de l'accès : très bon bouquin de Rifkin, soit dit en passant), etc.
Ouf.
On va y arriver

D'accord avec ça !

Et à propos de la séparation, je voulais dire que pour les enfants ça revient au même que leurs parents étaient mariés ou non, du point de vue famillial, pas juridique (pensions, gardes, etc...)

Ah non, c'était pas moi .

Sinon, je trouve que ton raisonnement ne va pas tant à l'encontre du mariage que de l'engagement moral lui-même envers une personne, sous le prétexte que l'être humain n'est pas fait pour rester une vie entière avec quelqu'un. Or, l'un des arguments anti-mariage que j'ai le plus lu ici est que cet engagement n'a pas moins de valeur s'il n'est pas officialisé par un mariage.

J'ai l'impression que ton discours est plutôt : l'engagement pour une vie vis-à-vis de quelqu'un, avec ou sans mariage, est un concept dépassé ou tout du moins trop illusoire pour être envisagé sérieusement. Ok pour voir ça comme un argument anti-mariage si on était encore à une époque ou le divorce était tabou mais ce n'est plus le cas à l'heure actuelle (même si évidemment on ne se marie pas avec l'idée que ça va nécessairement mener à un divorce).

Edit : désolé, j'avais pas lu le recadrage de ton dernier post, je suis resté un peu focalisé sur cet argument d'espéranec de vie.

En mode récurrent (c'est à dire pas l'année après le divorce), le mariage est beaucoup plus intéressant que le divorce. C'est d'autant plus intéressant dans plusieurs cas de figures grâce aux tranches, mais bon passons.
Petit exemple simple (avec une tranche unique à 15%, mais c'est encore mieux avec plusieurs tranches dans certains cas de figures) :
Mr X touche 30 000 et est imposé à 15% entre 5 000 et 30 000 (tranche A).
Mme Y touche 10 000 et est donc imposée à 15% entre 5 000 et 10 000 (on imagine qu'on est pas imposable en dessous de 5000).
Mr X paye donc (s'il est seul) 3750 d'impôts, et Mme Y paye 750.
Au total, ils payent 4500 s'ils vivent en concubinage.
S'ils se marient, ils touchent 40 000 et payent donc 15% sur 35000 (tranche entre 5000 et 35000), ce qui fait (comme ils ont deux parts) qu'ils ne paieront que 2625 eu total (si mon calcul est bon).
Après, certaines personnes veulent divorcer l'année d'après où ils ont touché beaucoup d'argent pour couper l'année en deux (encore grâce au fabuleux système de tranche), mais bon tu peux le faire qu'une fois, et après en récurrent, c'est pas intéressant.

mais si t'es comme ça t'es trop jeune pour comprendre la vie retourne voir tes parents viens pas discuter ici
( je prefere tout de même préciser que c'est une blague)