Le probleme du Peer to Peer (topic serieux inside)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Stratocasteur
Desolé mais ca m'est arrivé plussieurs fois d'acheter un CD pour 19 euros avec une simple boite en carton et le CD dedans.
Pas de livret, rien.
Influences : Rancid, Guns n' Roses, Velvet Revolver, Metallica, Megadeth, Less Than Jake, Bérurier Noir, Children Of Bodom, Satyricon.

Mon groupe >>>>> http://kittenrage.fr.st
coyote
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    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
Utila Ragnarok a écrit :
[ et puis pour se qui est des artist ,pour moi c inconsevable de vivr avec ça musique de nos jour ,parseque si tu vis avec ,c que tu fait pas forcement de la bonne musique ,et puis la majorité des bon artist s'en foutent completment de ça alors ...


c'est complètement débile ce que tu écris, un musicien classique qui prépare sa saison, son nouveau répertoire, va bosser au moins six heures par jours, sans compter les nombreuses répétitions lorsqu'il joue en orchestre, tu crois qu'il va bosser ça en rentrant du taf!? Un artiste de bal, va repiquer des morceaux pour les intégrer à son répertoire, les apprendres, les répéter, il doit préparer ses cours, car bien souvent il a des élèves, ça arrondit ses fins de mois, il passe du temps au téléphone ou à envoyer du courrier, un jazzman, va travailler sa technique, il passe du temps au téléphone ou à envoyer du courrier lui aussi et oui, les contrats ça ne tombent pas comme ça, mm lorsque tu es bien inséré dans le circuit, tout ça, tu ne le fais pas en rentrant du boulot, sans compter que ça peut-être stressant ce type de vie, c'est pas rose tous les jours! Et puis je ne vois pas en quoi l'aspect créatif pour ceux qui ont la chance d'être signés et distribués ne serait pas rémunérer!? T'as vu ça ou? qd tu vas au resto et que tu prends le nouveau plat à la carte tu payes non? La vision des artites complètement caricaturale et préhistorique je te jure, m'énerve!
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
sarssipius
coyote.a.go.go a écrit :
Et puis je ne vois pas en quoi l'aspect créatif pour ceux qui ont la chance d'être signés et distribués ne serait pas rémunérer!? T'as vu ça ou?


Parce qu'en France on accepte pas que tu puisses vivre de ta passion... A partir du moment où tu exerces une profession qui est une passion ou pour laquelle tu éprouves un interêt (qui va au delà de l'argent que ce boulot t'apportes) et bien tu ne dois pas te plaindre...

Florilège des remarques que j'ai pu entendre de ci, de là...

Les intermittents du spectacle je vois pas de quoi ils se plaignent après tout ils font quelque chose qu'ils aiment...

Une qui m'est arrivé récemment...

- T'es chercheur je vois pas de quoi tu te plains... T'as pas d'horaires imposés, tu t'amuses dans ce que tu veux, t'as pas d'objectifs de production...

- Bah je bosses entre 50 et 60 heures par semaine pour un peu plus de 1000€/mois sans avoir le droit à la sécu, au chômage à la fin de mon contrat, etc...

- Bah fallait faire du commerce...

-
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
coyote
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
Sarssipius, t'as oublié la pire!

"sinon, vous faites quoi à coté?" (non, là je ris jaune, pas croire, quoi que! )
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

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Fabienm
Je suis assez d'accord ... C'est ça qui est bien dans le principe de l'intermittence, c'est de permettre aux artistes de vivre, car quand ils ne font pas de concert, les musiciens doivent travailler leurs instruments plusieurs heures par jour.
C'est bizarre l'incompréhension de certaines personnes de ce statut... imaginez si on ne payait les militaires que quand ils font la guerre !!
Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
Groutcho
Fabienm a écrit :
imaginez si on ne payait les militaires que quand ils font la guerre !!


Très bonne comparaison, à soumettre au ministre

Sarssipius (D'où sort ce pseudo ?!?) a écrit :
- T'es chercheur je vois pas de quoi tu te plains... T'as pas d'horaires imposés, tu t'amuses dans ce que tu veux, t'as pas d'objectifs de production...



- Vous faites quoi dans la vie ?
- Je suis footballeur dans l'équipe de Bourrac
-Euh... Hmm pour le prêt, ça risque d'être difficile...
-Mais sinon ma passion c'est le Kéno...
-Bourrac... Bourrac ! Je connais très bien ça..."

Cette pub est ironique mais je trouve qu'elle résume très bien la situation des intermittents et artistes dans la dèche...
sarssipius
Groutcho a écrit :
Sarssipius (D'où sort ce pseudo ?!?) a écrit :
?)"]- T'es chercheur je vois pas de quoi tu te plains... T'as pas d'horaires imposés, tu t'amuses dans ce que tu veux, t'as pas d'objectifs de production...



Ce pseudo sort de là...



Le 2ème album d'Infectious Grooves avec le personnage sarsippius (Groovaholistic infectiphibian) qui intervient entre les chansons...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
Groutcho
Me coucherai moins con ce soir...
ledjudju
ce que je trouve quand meme grave,c'est que des mecs trouvent le moyen de mettre en chargement meme des demos et des autoproductions,je m'explique:j'ai fait des parties de grattes pour une jeune femme de ma region sur son cd autoproduit,elle les vend 8E(pour 9 titres) a l'entrée de ses concerts genre bars et petites salle et la place est offerte aux acheteurs du cd.Hé bien y'a quand meme des fils de .............qui ont trouvé le moyen de mettre ça sur le truc avec un ane,le mule ou un truc dans le genre!Elle m'a montré ça je suis tombé sur le cul,17 personnes l'avait déjà en chargement!Ca fait reflechir quand meme,je me casse le cul à faire ça gratuitement pour aider cette fille et des enfoirés lui volent dèjà son travail!et venez pas me dire que ça fait de la promo!Si c'etait vrais ,meme les majors useraient du systeme!
forgeron infernal du total fuckin'metal club

Ancien luthier spécialisé en metal.
Dites au revoir à mes destructrices petites amies!!!!
they'll always remember that i made a stand
And many will die by my hand!!!!!!!
james51000
ledjudju a écrit :
ce que je trouve quand meme grave,c'est que des mecs trouvent le moyen de mettre en chargement meme des demos et des autoproductions,je m'explique:j'ai fait des parties de grattes pour une jeune femme de ma region sur son cd autoproduit,elle les vend 8E(pour 9 titres) a l'entrée de ses concerts genre bars et petites salle et la place est offerte aux acheteurs du cd.Hé bien y'a quand meme des fils de .............qui ont trouvé le moyen de mettre ça sur le truc avec un ane,le mule ou un truc dans le genre!Elle m'a montré ça je suis tombé sur le cul,17 personnes l'avait déjà en chargement!Ca fait reflechir quand meme,je me casse le cul à faire ça gratuitement pour aider cette fille et des enfoirés lui volent dèjà son travail!et venez pas me dire que ça fait de la promo!Si c'etait vrais ,meme les majors useraient du systeme!


oui là c'est vraiment degueulasse,faire un peu chier les grosses majors ok,mais voler le travail de vrai artistes passionnés c'est vraiment immoral
je tiens d'ailleurs a preciser que je met un point d'honneur à racheter les albums originaux quand je trouve des artistes ou groupes qui me plaisent
le peer to peer peut aussi servir à decouvrir des artistes pas forcement a les voler
ettic
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    ettic
    le
Cr4sH a écrit :
ettic a écrit :

cool je suis une exception


Ravi de te faire plaisir !

ta vu il me faut pas grand chose
Fabienm
ledjudju a écrit :
ce que je trouve quand meme grave,c'est que des mecs trouvent le moyen de mettre en chargement meme des demos et des autoproductions,je m'explique:j'ai fait des parties de grattes pour une jeune femme de ma region sur son cd autoproduit,elle les vend 8E(pour 9 titres) a l'entrée de ses concerts genre bars et petites salle et la place est offerte aux acheteurs du cd.Hé bien y'a quand meme des fils de .............qui ont trouvé le moyen de mettre ça sur le truc avec un ane,le mule ou un truc dans le genre!Elle m'a montré ça je suis tombé sur le cul,17 personnes l'avait déjà en chargement!Ca fait reflechir quand meme,je me casse le cul à faire ça gratuitement pour aider cette fille et des enfoirés lui volent dèjà son travail!et venez pas me dire que ça fait de la promo!Si c'etait vrais ,meme les majors useraient du systeme!


je ne comprend pas très bien ton point de vue :
=> son CD n'est pas distribué (elle le vend à ses concerts), donc quel est le moyen pour l'auditeur d'y avoir accès s'il ne va pas au concert ? Aucun

Donc, le fait que des personnes l'écoute en le téléchargeant sur emule ou autre lui permet de se faire connaître. Et peut-être viendront-ils au concert ...
De plus, ce travail est-il protégé par des droits d'auteurs ? Est-il déclaré à la SACEM ? Si oui, pourquoi ne le met-elle pas dans les bacs Fnac ou dans des magasins locaux ?
Elle devrait plutôt être fière de ne pas être connue et déjà téléchargée. C'est une chance de pouvoir faire de la promo à pas cher. Tu peux d'ailleurs allier ça à de l'éducation, en envoyant des mails aux gens qui téléchargent en disant que l'artiste joue en concert, bla bla bla que ils peuvent se procurer le disque de telle manière, etc. Ca me semble être une attitude plus positive !
Adagio Management
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bonobo79
Citation:
Et puis je ne vois pas en quoi l'aspect créatif pour ceux qui ont la chance d'être signés et distribués ne serait pas rémunérer!? T'as vu ça ou? qd tu vas au resto et que tu prends le nouveau plat à la carte tu payes non?


Encore une fois c'est très discutable.

Les petits-enfants d'Hergé qui sont plein aux as et qui continuent de s'en foutre plein les fouilles par les produits dérivés, c'est une dérive de la législation sur les droits d'auteurs justement.

Les droits d'auteurs, c'est aussi une façon pour les vendeurs de se déculpabiliser de la mouisse dans laquelle vivent de nombreux artistes, c'est vraiment le "marche ou crève" ( et ici "marcher" dans le sens ta musique "marche", ta musique se vend), qu'on retrouve justement dans tous les métiers commerciaux !

Etre constamment à démarcher, à postuler, devoir "se vendre", sacrifier une part non négligeable de sa créativité pour entrer dans le moule, voilà où mène la politique actuelle en matière artistique ( et encore plus dans certains autres pays où le statut d'intermittent n'existe pas. )

Bref c'est vraiment la grosse démerde.

Je ne suis pas contre les droits d'auteurs. Mais ils sont abusifs, c'est clair.
Kat Onoma, Paris Combo, Frandol...
Groutcho
Pourquoi pas supprimer les droits d'auteurs dès que l'artiste meurt ?
bonobo79
Citation:
Pourquoi pas supprimer les droits d'auteurs dès que l'artiste meurt ?


Parce que c'est mauvais pour le commerce, ça autoriserait le téléchargement et ça, c'est hors de question pour les majors...
Kat Onoma, Paris Combo, Frandol...
Fabienm
bonobo79 a écrit :
Citation:
Pourquoi pas supprimer les droits d'auteurs dès que l'artiste meurt ?


Parce que c'est mauvais pour le commerce, ça autoriserait le téléchargement et ça, c'est hors de question pour les majors...


je crois que ça a déjà été dit plus haut, mais les droits d'auteur n'ont rien à voir avec les maisons de disques ... ce sont des redevances, qui sont indépendantes des droits mécaniques de vente d'albums, même si le calcul de leur répartition se fait notamment en rapport avec le nombre d'albums vendus (notamment)
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