Législatives 2007

Rappel du dernier message de la page précédente :
shadow_gallery
Doc Loco a écrit :
A part ça, le PS qui va statuer sur l'exclusion de Kouchner ... ils n'en ont pas marre d'être ridicules? Ils font exactement ce que Sarkozy souhaite, continuer à se diviser à qui mieux mieux - moi qui croyait qu'on avait les socialistes les plus couillons d'Europe, je vois qu'il y'a de la concurrence .


Quand tu vois le premier secrétaire, tu peux tout de suite voir qu'on a affaire à des vedettes. La classe mondiale, peut être même les champions du monde...
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
sarssipius
shadow_gallery a écrit :
sarssipius a écrit :
Valérie Pécresse comme ministre de la Recherche et de l'Enseignement Supérieur???? Quelle vaste blague!!!
Même Bachelot qui est docteur en Pharma aurait été plus indiquée!!! Là on confie la réforme des universités à quelqu'un qui n'y est jamais passé ou exercé dedans c'est quand même un comble (et je parle même pas de la recherche!!)... Je croyais qu'elle traînait plus une réputation de spécialiste de la famille???


On a pas non plus un flic à l'Intérieur, ni un magistrat à la Justice. Pour éviter les dérives corporatistes et les partis-pris sans doute...
Il y a toujours à redire, mais on est pas toujours sur le tangible concernant les apréhensions. En ce qui me concerne, ma position concernant Boutin (je ne dis pas ma position sur Boutin, j'en vois déjà qui s'esclaffent, bande de zoophiles lubriques) est entièrement fondé sur des a priori et des prises de positions antérieures de cette... hummm... disons... femme. Ca ne préjuge en rien de ses capacités.


Non non ce n'est pas du tout le sens de mon intervention (Néanmoins Dati sort quand même de l'école de la magistrature)... Mais depuis quelques années le système universitaire est miné par des nominations incongrues à la tête des facs qui ont dejà coupé le lien entre administrations et universitaires!!! Il y a de nombreux cas de présidents, vice-présidents d'universités qui sortent des grandes écoles et dont les prises de positions passées suggéraient une envie de "détruire" le système universitaire français pour le rapprocher du système grandes écoles... C'est un peu la ligne directrice du projet de Sarkozy (et concernant la recherche il est de notoriété publique qu'il veut la peau du CNRS tel qu'il est aujourd'hui)... Alors je ne doute pas des capacités de Pécresse mais je trouve désolant la constance avec laquelle les messages sont envoyés vers l'université... Tu me diras qu'au moins Sarkozy reste fidèle à ses promesses... En ce qui concerne l'université et la recherche elles sont loin d'être agréables (même si je reconnais que certaines propositions concernant la recherche sont loin d'être inutiles) de mon point de vue de chercheur au parcours 100% universitaire...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
BaZZman
Doc Loco a écrit :
A part ça, le PS qui va statuer sur l'exclusion de Kouchner ... ils n'en ont pas marre d'être ridicules? Ils font exactement ce que Sarkozy souhaite, continuer à se diviser à qui mieux mieux - moi qui croyait qu'on avait les socialistes les plus couillons d'Europe, je vois qu'il y'a de la concurrence .


On a clairement un PS qui a perdu pied avec la réalité.
D'abord incapable de se rénover et maintenant incapable de se reconstruire. Une absence de champion qui l'handicape cruellement pour les présidentiels.
Bref le PS est "mort" politiquement, il n'existe plus que par ses querelles internes et ses petites phrases.
Dommage car il y a des gens compétents dont la France a besoin...
BaZZman
sarssipius a écrit :
shadow_gallery a écrit :
sarssipius a écrit :
Valérie Pécresse comme ministre de la Recherche et de l'Enseignement Supérieur???? Quelle vaste blague!!!
Même Bachelot qui est docteur en Pharma aurait été plus indiquée!!! Là on confie la réforme des universités à quelqu'un qui n'y est jamais passé ou exercé dedans c'est quand même un comble (et je parle même pas de la recherche!!)... Je croyais qu'elle traînait plus une réputation de spécialiste de la famille???


On a pas non plus un flic à l'Intérieur, ni un magistrat à la Justice. Pour éviter les dérives corporatistes et les partis-pris sans doute...
Il y a toujours à redire, mais on est pas toujours sur le tangible concernant les apréhensions. En ce qui me concerne, ma position concernant Boutin (je ne dis pas ma position sur Boutin, j'en vois déjà qui s'esclaffent, bande de zoophiles lubriques) est entièrement fondé sur des a priori et des prises de positions antérieures de cette... hummm... disons... femme. Ca ne préjuge en rien de ses capacités.


Non non ce n'est pas du tout le sens de mon intervention (Néanmoins Dati sort quand même de l'école de la magistrature)... Mais depuis quelques années le système universitaire est miné par des nominations incongrues à la tête des facs qui ont dejà coupé le lien entre administrations et universitaires!!! Il y a de nombreux cas de présidents, vice-présidents d'universités qui sortent des grandes écoles et dont les prises de positions passées suggéraient une envie de "détruire" le système universitaire français pour le rapprocher du système grandes écoles... C'est un peu la ligne directrice du projet de Sarkozy (et concernant la recherche il est de notoriété publique qu'il veut la peau du CNRS tel qu'il est aujourd'hui)... Alors je ne doute pas des capacités de Pécresse mais je trouve désolant la constance avec laquelle les messages sont envoyés vers l'université... Tu me diras qu'au moins Sarkozy reste fidèle à ses promesses... En ce qui concerne l'université et la recherche elles sont loin d'être agréables (même si je reconnais que certaines propositions concernant la recherche sont loin d'être inutiles) de mon point de vue de chercheur au parcours 100% universitaire...


Franchement, le CNRS aujourd'hui c'est loin d'être la panacée en terme de laboratoire de recherche.
sarssipius
BaZZman a écrit :

Franchement, le CNRS aujourd'hui c'est loin d'être la panacée en terme de laboratoire de recherche.


C'est à dire???
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
BaZZman
Samshiel a écrit :
Doc Loco a écrit :

Même si contrairement à toi je l'apprécie plutôt (hormis sa position sur l'Irak que je continue à trouver incompréhensible), je pense aussi qu'il fera un passage éclair. En fait, ça confirme l'impression que j'avais après l'élection: Sarkozy arrondit les angles avant les élections législatives pour ratisser le plus large possible, mais son vrai programme et sa vraie équipe ministérielle n'apparaîtra qu'après les législatives. Très malin une fois de plus.

Il va pas oser quand même, si?

Quant à ceux qui parle de "il a respecté ses engagements", c'est à double tranchant: il ne peut pas faire une ouverture crédible, et respecter son programme à la fois.
Car son programme est un programme de droite pure, et alors soit il le respecte et son ouverture n'est qu'une couverture, soit il s'ouvre vraiment vers le centre et la gauche et son programme est alors infaisable.

DuncanIdaho a écrit :

Je pense pour ma part que Sarkozy est suffisamment intelligent pour faire au contraire exactement tout ce qu'il a annoncé. Parce que ce qu'il a annoncé, ça lui a valu 53% des suffrages le 6 mai, et que c'est ça le meilleur choix stratégique pour lui.

Bien sûr que non, les français ont voté pour un programme qu'ils approuvent tant qu'il n'est pas appliqué. Pour un programme qui s'adresse aux "autres".
Sarko va certainement l'appliquer, mais logiquement, quand le français lambda comprend que la suppression des droits d'héritage, c'est pour sa pomme, de la même manière que le bouclier fiscal et la réduction des fonctionnaires, et ben il n'approuve plus.
Ensuite, il y acertainement toute la technique pour lui faire approuver quelque chose qui va contre lui, mais pour ça la machine est rodée.


Franchement, je comprends pas cette attitude qui veut rendre incompatible un homme de gauche dans un gouvernement de droite. Kouchner aux affaires étrangères ça ne remet pas en cause la politique du gouvernement. Tout comme ça ne fait pas de Kouchner un homme de droite. Kouchner va gérer son ministère avec sa sensibilité sous la tutelle de Sarkozy. Je vois mal Sarkozy virer Kouchner parce qu'il aurait fait un discours de gauche aux nations unies...
BaZZman
sarssipius a écrit :
BaZZman a écrit :

Franchement, le CNRS aujourd'hui c'est loin d'être la panacée en terme de laboratoire de recherche.


C'est à dire???


Entre autres :
- un nombre de publications en berne
- des comptes dans le rouge et une gestion plus qu'opaque.
- une ambiance dans les instantes dirigeantes digne de Verdun...
DuncanIdaho
Samshiel a écrit :
DuncanIdaho a écrit :

Je pense pour ma part que Sarkozy est suffisamment intelligent pour faire au contraire exactement tout ce qu'il a annoncé. Parce que ce qu'il a annoncé, ça lui a valu 53% des suffrages le 6 mai, et que c'est ça le meilleur choix stratégique pour lui.

Bien sûr que non, les français ont voté pour un programme qu'ils approuvent tant qu'il n'est pas appliqué. [etc...]

Ca, ça s'appelle prendre les gens pour des cons, et ça n'engage que toi .

Sarkozy a suffisamment ouvert sa gueule pour que revenir sur ses positions maintenant ou dans un mois équivaille à poser ses couilles sur le billot et à tendre la hache au premier adversaire crédible venu (s'il en existe). On peut lui reprocher d'avoir été démagogue sur de nombreux points, mais pas de ne pas avoir montré une position nette et tranchée sur tout. On lui a même souvent reproché de donner son avis dans un peu trop de domaines qui n'étaient pas de son ressort quand il était ministre. Et il a été élu largement, c'est un fait il semble. Après, on peut poser l'hypothèse que les gens qui ont voté pour lui sont trop cons pour avoir compris quoi que ce soit du personnage, mais dans ce cas là, c'est grave et un tel degré d'inconscience mériterait certainement qu'on leur retire le droit de vote .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
sarssipius
BaZZman a écrit :
sarssipius a écrit :
BaZZman a écrit :

Franchement, le CNRS aujourd'hui c'est loin d'être la panacée en terme de laboratoire de recherche.


C'est à dire???


Entre autres :
- un nombre de publications en berne
- des comptes dans le rouge et une gestion plus qu'opaque.
- une ambiance dans les instantes dirigeantes digne de Verdun...


D'accord pour les instances dirigeantes et l'opacité du truc... Concernant les publications c'est un vaste débat et bien malin est celui qui peut faire le tri... La France publie encore beaucoup... Et le CNRS n'est pas en reste...
Reste qu'un organisme comme le CNRS garantit par son fonctionnement une pérénnisation des projets à moyen, long terme contrairement à la priorité au court terme chère à l'UMP ( avec le corrollaire travailler sur les modes du moment même les ricains ne sont pas à cette extrêmité)!!
Et au delà de l'aspect économique il y a l'aspect humain avec la précarisation des chercheurs, et surtout des jeunes chercheurs déjà très précaires... En gros les promesses du président sont d'aller vers moins de postes et plus de CDD... Un projet de recherche ça ne se gère pas comme une mission de prestataire de service... Un projet de recherche ça demande du temps... Le corrollaire de tout ça c'est qu'effectivement on se dirigera plus vers de la recherche appliquée au détriment de la recherche fondamentale... Or le but ultime serait d'atteindre un équilibre entre recherche finalisée/appliquée et recherche fondamentale/acquisition de connaissances... L'affaiblissement d'organismes comme le CNRS n'apportera rien de bon à la recherche française...
A noter qu'en dépit des lourdeurs et de l'inertie de tels organismes, De nombreux chercheurs américains, modèles en terme de recherche scientifique, envient cette structure et la stabilité qu'elle offre pour une pérénnisation des projets...
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
[quote="BaZZman"]
Doc Loco a écrit :
A part ça, le PS qui va statuer sur l'exclusion de Kouchner ... ils n'en ont pas marre d'être ridicules? Ils font exactement ce que Sarkozy souhaite, continuer à se diviser à qui mieux mieux - moi qui croyait qu'on avait les socialistes les plus couillons d'Europe, je vois qu'il y'a de la concurrence .

Autant je ne te rejoints pas completement sur Kouchner - je pense que Sarkozy n'a aucun interêt politique à le virer rapidement, ce serait fournir des armes à ses adversaires - autant je suis d'accord avec toi sur la nullité extrême du PS français. S'ils voulaient apparaitre "Stalinien", ils ne pouvaient pas faire mieux.
Mettez donc François Hollande à la porte s'il vous plait...
Invité
kouchner est depuis longtemps à droite meme à la droite tres liberale et tres dure (il a tenu des propos inadmissibles , fait de l'humanitaire tres (tres) tres bien payés et tres (tres) tres peu dangereux )

je me rappelle que j'avais tenu un debat ou j'avais dis quel p@te c'etait , c'est bien qu'il parte , commes les deputés de l'udf ,

il faut qu'il y est des gens avec des convictions à gauche et au centre , que la droite prennent ceux qui ne pensent qu'à leur carriere , image ...

concernant les autres postes , ba je ne pour la "parité positive" , si on diot mettre des gens sans aucune experience et sans grande qualification ou qui ne sont pas nos meilleurs collaborateurs , pour respecter la parité je ne vois pas l'interet ...

sinon hortefeu à l'immigration et identité nationale , de toute façon avec un ministere qui a le fond et la forme de celui d'un gouvernement d'xtreme droite on ne pouvait mettre qu'une personne qui correspond

sinon bachelot c'est une blague , on n'a jamais sur ce qu'elle foutait en politique celle la

alliot marie et dati , des ambitieuses , elles sont faites dans le meme moule , une seule conviction , l'ambition , c'est bien pour reussir et ce que c'est bien pour gouverner ? ça sera les petits lieutenants maintenant qu'elles sont leur poste elles sont contentes

ne parlons pas de juppé ...

enfin ça promet , elle va pas rester longtemps la cette equipe , enfin peut etre avec sarko ...
Invité
[quote="cdmat76"]
BaZZman a écrit :
Doc Loco a écrit :
A part ça, le PS qui va statuer sur l'exclusion de Kouchner ... ils n'en ont pas marre d'être ridicules? Ils font exactement ce que Sarkozy souhaite, continuer à se diviser à qui mieux mieux - moi qui croyait qu'on avait les socialistes les plus couillons d'Europe, je vois qu'il y'a de la concurrence .

Autant je ne te rejoints pas completement sur Kouchner - je pense que Sarkozy n'a aucun interêt politique à le virer rapidement, ce serait fournir des armes à ses adversaires - autant je suis d'accord avec toi sur la nullité extrême du PS français. S'ils voulaient apparaitre "Stalinien", ils ne pouvaient pas faire mieux.
Mettez donc François Hollande à la porte s'il vous plait...


Attends , tu crois qu'il devrait saluer son depart , dire que c'est un homme de gauche qui va faire du bien au gouvernement etc ...

non , le ps a encore des convitions , forcement comme il ne joue pas tout à l'hypocrisie à la manipulation ils ont plus de mal à gagner les elections

mais kouchner ils ne l'ont jamais admis ( alors que ça aurait pu leur faire du bien au niveau de l'electorat) tout simplement parce qu'il n'est pas à gauche ( et aussi parce qu'ils ont peur d'un concurrent de plus)

mais dans le cas de hollande c'est par conviction pure comme le refus de ralliement à l'UDF , si se moderniser c'est virer ultra liberal , ça ne vaut rien ou est la democratie ?

le PS c'est deja ouvert , c'est deja une alternative social pour l'economie de marché
BaZZman
Le PS ouvert ???
PS, ça doit être pour Parti Sclérosé.
Ils ne sont même pas ouvert à gauche de leur gauche.
Kouchner et Besson sont des gens de gauche mais qui ne se reconnaissent surement pas dans le PS d'aujourd'hui (enfin...d'avant-hier).
Kouchner avait un choix facile à faire : rester solidaire du PS et ne rien faire (et mourir politiquement avec lui) ou accepter une proposition (certes électoraliste) qui lui permettrait de faire un minimum de chose...
Blow Up
Spéciale dédicace pour kouchner et Besson (en fait c'est peut étre ça qui les rapproche le plus de Sarkozy)



Sinon...Hollande etait ridicule depuis le debut de la campagne...La...il me fait carrément honte...c'est triste...il serait temps que des têtes tombes au PS
DuncanIdaho
binwood a écrit :
non , le ps a encore des convitions , forcement comme il ne joue pas tout à l'hypocrisie à la manipulation ils ont plus de mal à gagner les elections

Ouais enfin les convictions, c'est bien, mais quand il ne reste plus que ça, c'est quand même léger, surtout quand il y a autant de positions différentes dans le parti que de membres .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.

En ce moment sur backstage...