Législatives 2007

On a parlé de papy?

oui, mais mort

Avec Sarkozy, la politique va devenir plus morale; c'était promis

on a déjà un gars comme TAPI, escrocs notoire qui le soutien, Johnny HALLIDAY qui veut se barrer à l'étranger parce qu'il ne veut pas donner sa quote part à la société, KOUCHENER qui trahi son propre parti et JUPPE, le dernier né qui après être sorti d'une sâle affaire, vient maintenant de prendre du galon (un grand homme qui brillait par son esprit de dialogue lorsqu'il était au pouvoir, on s'en souvient). On est reparti de plus bel comme auparavant; rien n'a changé; c'est le copinage qui prime. Ce sont encore les mêmes qui vont devoir se serrer la ceinture pour payer le caviar des autres

t'es con



Pareil , c' est comme ça tout du long , on evolue et je pari qu' a 70 ans je me sentirai pas assez vieux pour etre mis de coté par tous ces jeunes cons
On ne peut pas presumer de ce qu' on sera dans 40 ans a mon avis , a moins d' etre a la vie ce que ACDC est au rock 'n ' roll et garder une ligne de conduite immuable

En fait pour prendre un autre exemple : si les scientifiques disent " a 75 ans il faut arreter d' avoir des rapports sexuels , c' est mauvais pour le coeur et la prostate " ; aujourd' hui je te dira mon cher CED777 " pas de problemes , a 75 ans je m' arrete , de toute façon j' aurai profité avant , c' est degeu ces vieux qui se font des trucs etc etc " mais je suis pret a parier qu' arrivé a 75 balais je te dirai " compte là dessus ! je fait ce que je veux ! , me passer du cul , et puis quoi encore ! mamiii , mamiiiiiiiii "




Yes , le truc c' est qu' il n' y a pas de raisons d' empecher les gens a partir d' un certain age de voter lorsqu' ils en sont capable intellectuellement ( dés 15 ans si leur esprit est libre why not )
A ce moment là si on mets de coté de la societée et du vote les vieux irresponsables , autant les empecher aussi de consommer et les mettre dans des maisons isolées ( on me dit dans l' oreillette que c' est deja le cas actuellement ) on en a bien besoin de nos vieux , ne serait ce que pour leur pouvoir d' achat et donc leur TVA , les vendeurs de lunettes star treck , de teinture a cheveux bleus , de manteaux pour caniches etc etc , donc a partir de là ils ont bien le droit de donner leur avis sur la societée par le droit de vote

C'est vrai qu'on a besoin des vieux. vivent les vieux

Moi, je dis que c'est le vote des femmes qui nous a mis dedans. Dés qu'elles voient un beau mâle, on ne peut plus les tenir. SARKO là dessus, il a assuré; toujours fringué comme un prince

C'est pas pour cela que tu auras raison.



On ne peut pas présumer de ce que sont les gens à 10 ans, pourtant on a mis le droit de vote à 18. On ferait pareil, mais à l'envers. Et encore, ce serait plus logique de voter à 10 ans (ou 15 ans, bref) qu'à 80: à 10 ans, tu peux potentiellement décider de tout ton avenir, à 80 ans, tu décides de celui des autres. Quand bien même ton vote serait plus "réfléchi", il t'engage tellement peu qu'il devrait être considéré comme n'ayant aucune valeur pour la société. Reste que je trouve que 18 ans, c'est encore un peu jeune.



Ce n'est pas parce que tu ne fais pas ce qu'on te dit de faire que tu as raison. C'ets juste que tu es rebelle. Mais tu n'auras pas plus raison pour autant (ou tort, mais peu importe).




Et comment tu fais pour séparer celui qui est encore intelligent de celui qui ne l'est plus?
Mon système est bien meilleur car non discriminant: à partir du moment où tu as un âge considéré comme avancé (considérant la durée de vie à un instant t), ton vote n'a plus aucune valeur car il ne t'engage à rien. Tu décides à la place des autres de leur avenir. Avec moi, pas de test de QI, c'est comme pour la majorité à 18 ans: c'est arbitraire et basé sur une logique de société: ceux qui vont y vivre choisiseent de la manière dont ils vont y vivre. Note bien que ce n'est qu'une modeste adaptation du système démocrate, en lui-même un système pas terrible.



Je ne vois pas en quoi enlever le droit de vote les empêche de consommer. Un ado de 10, 15 ans ne consomme pas? Première nouvelle! Je ne suis pas anti-vieux.

Ben je suis pas anti-vieux du tout hein! Mais je les préfère "sans papier"



C'est surtout la jalousie féminine qui a parlé. L'autre Sego, 4 gamins et toute pimpante, ça en a énervé plus d'une. Du coup, elles ont voté pour l'autre!

Mais attends CED , voter c' est aussi choisir son present , non ? pourquoi un vieux ne pourrai pas voter sous pretexte qu' il ne s' engage pas a long terme , par exemple Sarko est là pour 5 ans , c' est une courte echeance a l' echelle d une vie , les deçisions , par exemple sur les retraites , sont prises en ce moment ou pourraient l etre ... non ? donc meme a 65 ans , voter peut avoir un impact sur sa propre vie , a contrario imagine qu on t impose des changements dans ta vie de tous les jours tout en te disant que tu n' a plus le droit de vote parceque tes deçions ne t engagerai pas ... c' est ubuesque ton truc , un vote aujourd' hui , meme si tu as 65 ans , t engage pour ta vie de demain , pour les 20 belles années au mieux qu il te reste a vivre , ça n' est pas rien

Mon exemple sexuel etait là pour illustrer le fait que tes engagements d aujourd hui ne seront peut etre pas tes veritées de demain , avec des exemples ludique et grivois , j' en conviens .

Le droit de vote a été mis a un certain age pour des questions de capacitée de discernement , de participation a la vie de societée active et l' independance par raport a un tuteur legal , donc un gamin de 10 ans , on suppose qu' il n' est pas capable d' avoir l esprit suffisemment libre ou eclairé sur la chose politique

J'ai parlé de 80 ans, pas 65 non plus. Tu déformes un peu.

Et à cet âge, on tombe aussi dans le travers inverse: capacité encore réelle de discernement? Implication dans la société? Les mêmes reproches que tu fais pour les jeunes (pas dans la vie active, pas capable de discerner). La démocratie, c'est le pouvoir de la majorité (je dirais, de la "masse"). A 80 ou 90 ans, penses-tu que la plupart sont capables de comprendre les enjeux du monde moderne, la politique, les choix de société?? Et de décider de la voie à suivre pour les prochaines années et décennies?

Le vote c'est le présent (oui un peu), mais surtout l'avenir.

80 ans je pense que tu as des gens qui consomment , sont utiles a la societée ( assoc , aller dans les ecoles temoigner ) peuvent voter du moment qu' ils en sont capable , parceque la politique de nos jours c' est a tres court terme , helas , et que donc ça les concerne autant que toi ou moi , 5 ans c' est que dalle , ça passe en un claquement de doigts

Ta solution me fait peur parcequ' elle isolerai encore plus nos vieux de notre societée , parceque je pense que plus tu eloigne le vieux , plus tu perds enormement dans l' education des plus jeune , dans l' equilibre , dans la sagesse finalement

Si sur tes vieux de 80 ans , 10 % sont encore des gens utiles objectivements a la societée , lucides et libres et donc le vote serait en conscience , quel gachis de se passer de ces gens , de les mettre de coté , de les isoler et de decider a leur place de leur avenir
Je prefererai que les gens fassent comme en Afrique , que l' ancien soit au centre , pas mis a l index comme chez nous , et ton idée va dans le sens de mon index ( il est tard j' ai le droit de faire un blague pourrie hein )

Les enjeux du monde moderne , la politique , les choix de societée , j' ai bossé en usine et 90 % des gens qui etaient avec moi n' y comprenaient rien , il repetaient ce que disait leur tele au mieux , au pire il prenaient ça en derision , moyenne d' age ? ... disons 40 ans grand max .. mais là on touche comme tu dis au probleme de la democratie ," ça n' est pas parcequ ils sont une majoritée a avoir tort qu ils ont pour autant raison "
Bref vieux ou jeune le probleme est ailleurs pour moi

J' ajoute pour lancer une petite pique que si les vieux votaient majoritairement a gauche tu n' aurai pas fait cette grande theorie sur le vote des vieux , espece de rouge infiltré

sous entendu : les vieux conduisent mal et votent mal ( a droite )

[quote="binwood"]


J'aurais plutot dit "fierté" ... Ca me fait doucement rigoler vos critiques a deux balles sur le gouvernements en place qui n'a encore rien fait ... Rien que sur des noms et des suppositions vous détruisez ce qui n'a meme pas encore été batit...

Moi j'attend encore et toujours pour avoir un avis fixe... Ca n'est qu'un départ... Pour le ps bah ca changera jamais tant qu'il y aura hollande en 1ier secretaire ... il faut etre contre la droite ... c'est tout ce qui compte pour lui , l'opposition ... et non la reflexion plus débat d'idées ...


Bref moi j'suis plutot comme duncan ... de la reserve on verra dans un mois.

+1
"Nous ne sommes pas contre les vieux mais contre ce qui les a fait viellir"
FLJ - Front de Libération de la Jeunesse.

Effectivement peut-être que les vrais handicapés sont ceux qui utilsent TF1 comme canne du cerveau.

Les vieux conduisent à droite? Encore heureux!

Je comprends vraiment pas cette idée CULTURELLE d'incompatibilité de la gauche avec la droite. Je comprends tout simplement pas ce concept de gauche droite en fait.
La politique doit être le seul "domaine humain" avec un système bipolaire...

Kouchner il est pas devenu de droite au moment ou il a répondu oui à Sarko. Faut vraiment être aussi fermé qu'Hollande pour penser ça.
Kouchner est certes d'une gauche plus pragmatique que le PS d'aujourd'hui mais il est de gauche.

je n'ai pas besoin d'avoir 40 ans pour connaitre des personnalités , d'autres personnes les ont pour moi; et heuresement , ce que je dis c'est que tu as la vision d'un citoyen lambda et des 30 ans d'experience ne changeront rien à ça

en meme temps j'en veux à personne quand on se fait baratiner pendant trente ans sur un mec ...

ce que je veux dire apres quiconquie veut bien me croire , me croira , c'est qu'il a toujours eu un interet (politique et fiscale) à faire de l'humanitaire ( et plus qu'on le croit) , qu'il a pas pris tant de risque physique que ça ( c'est pas parce qu'on le voit porter des sacs de riz en "plein scene de conflit", il est fort ce nanard )

il a bien sur profiter de l'image que ses actions humanitaires lui ont donné , et a toujours eté tres proche des personnalités de droite .. ( dans les idées et les relations)

on change ... on change , je trouve que c'est un bon journaliste (de droite certes) , et justement ce qui est interessant c'est qu'il dit que kouchner a les memes idées , des idées de droite , et kouchner essaie de dire que non en disant la meme chose

ce debat est carrément irréaliste lol

je suis d'acord , avec toi le PS a besoin de se renover , et d'un petit coup de karcher ^^ , ce que je veux dire c'est que l'on ne me pas reprocher le PS de critiquer le ralliement de kouchner , il faut quand meme que le PS reste un parti d'idées meme si les idées evoluent mais si c'est pour jouer les seconds roles ou faire une droite douce je ne vois pas l'interet

surtout apres ce qu'il dit dans ma video " jamais"

s'il y a incompatibilité c'est qu'il y a beaucoup de points de programme ou les points de vue sont diametralement opposés

dans tous les ministeres (pour certains moins que d'autres)

mais c'est vrai que desfois cela n'empeche pas que l'on est une politique plus à gauche dans les affaires etrangeres comme chirac alors meme que l'on est de droite ou le contraire avec blair

je ne pense pas que kouchner soit de gauche ou n'est jamais eté depuis pas mal de temps , par rapport à ces points de vue economique sociaux ( que les pauves d'ici travaillent comme ceux des pvd etc ... ) et sur la politique exterieure ,apres il 'nest pas entierement de droite non plus

c'est une sorte de mixte , on se sert de la pauvreté pour justifier une politique de droite qui seul pourra les sauver (un peu à la sarko ces derniers mois )