Législatives 2007

Disons que c'est la mesure stupide - idiote - incompétente par définition (rayer la mention inutile...).

Merci de me montrer que l'immoralité du libéralisme n'a pas de limite.

C'est la notion de travail ça pas de libéralisme. Tu as un travail car tu as une utilité pour la société qui t'emploie.

C'est pas une histoire de défenseur des travailleurs , c'est simplement être réaliste !
Demande à une personne qui monte son entreprise, s'il va être chaud pour embaucher quelqu'un si il n'a aucun moyen de le licencier...il va réfléchir à deux fois.

Alors les questions une par une:
- Oui je trouve que ce n'est pas si mal, qu'il y a bien pire ailleurs, et qu'on jouit encore de quelques libertés essentielles et d'une qualité de vie qui me feraient hésiter à partir dans les 3/4 des autres pays de la planète. On est pas au bagne non plus, il faut apprendre à relativiser. J'ai commencé dans la vie avec ma bite et mon couteau, et je mène ma barque, certes depuis peu, vaille que vaille au grès des emmerdes et des marées. So far so good comme on dit.
Oui je souhaite pouvoir licencier un employé s'il me cause du tort sans rentrer dans une procédure prudhommale de 3 ans au bas mot, avec provision sur mon compte d'exploitation, frais de représentation et tutti quanti. Je veux pouvoir alléger mes charges fixes si des difficultés se font sentir sans qu'elles m'entraînent dans le gouffre.
Oui le système est injuste il y en a qui réussissent mieux que d'autres, on ne part pas tous avec les mêmes cartes en main. Mais la nature elle même est injuste. Pourquoi je ressemble pas à Brad Pitt et plutôt à Patrick Timsit? Je fais avec ce que j'ai, j'aurai aimé avoir plus mais je m'en sors quand même. Je ne pense pas être un surhomme, c'est à la portée de tous.
Et quand je parle de libre concurrence, je ne parle évidemment pas de la téléphonie mobile oligarchique pendant 10 ans. C'est pas vraiment ni libre, ni concurrentiel.

Donc après les licenciements. Comment tu veux faire pour les interdire une fois qu'ils ont eu lieu ? Obliger la firme à réintégrer les salariés ? Comment peux-tu savoir si les cours montent à cause des licenciements ou pour autre chose ? Tu vas faire de l'économétrie? Pour avoir suffisamment de points, il faudra que tu attendes un bail avant de pouvoir décider. Après plusieurs années, je ne sais pas si les réintégrations auront un sens. Sans compter que les résultats économétriques, ça n'est pas une preuve devant un tribunal (heureusement d'ailleurs).

Tu notes que je te parle de la situation d'un pays et que tu ne me parles que de ta condition personnelle ?
On ne fait pas de la politique en pensant que son cas personnel est une généralité. C'est ce que Bazzman reprochait à Besancenot ce matin, pour rappel...

Bof, c'est un peu arrogant et satisfait de soi-même comme réponse non ?
Au fait, je ne suis même pas en faveur d'une interdiction totale des licenciements. Simplement, il y a de la marge entre interdiction et liberté totale de licencier, marge que régit le droit du travail.

Quoi ??? Tu n'es donc pas un extrèmiste abruti ? Tu peux t'adapter aux réalités du monde ? Tu n'as pas la bave aux lèvres ?
Pfff, t'es même pas un vrai anti-libéral, en fait, j'suis sur...

Mais pourquoi un entrepreneur ou une entreprise devrait maintenir des emplois inutiles? Au nom de quoi? Elle est où la liberté là? Elle est où la considération humaine dans le fait de dire à une personne: "désolé on a plus de travail pour vous, mettez vous dans un coin et attendez que ça passe"? Le travail n'est pas dû, il se mérite et doit servir à quelque chose. Ou alors dans ce cas les emplois fictifs de la Mairie de Paris, c'était vraiment de gauche.

Non. Il faut savoir : on parlait d'interdiction des licenciement.
Il y a rien d'arrogant. Va voir ton boulanger et demande lui ce qu'il en pense. Et après fait pareil avec ton coiffeur, etc.

Une fois de plus, il convient de prendre en compte la taille de l'entreprise dans toute mesure envisagée. C'est hallucinant de mauvaise foi de prendre ce genre d'exemple... Tu as déjà vu un coiffeur délocaliser, toi ?

Ben écoute Bazzman parlait plutôt de faire jouer la variable d'ajustement mais peut être ai-je parle compris.

Non. C'est pareil pour Total ou pour Airbus.
Pourquoi il faudrait faire une différence ?
Les délocalisations c'est une goutte d'eau dans le chômage français. Mais vu que c'est vachement télégénique, les gens s'y accrochent.
Encore une preuve d'incompétence et de malhonnêteté de l'extrême gauche de vouloir en faire LE problème...

Il est illusoire de penser qu'une reflexion personnelle puisse faire abstraction de son environnement personnel, effectivement. Maintenant je ne vois pas ce que j'aurai de plus que les autres et pourquoi je m'en sortirai mieux...
Plus globalement, je regarde autour de moi. Des usines ferment, les gens ne se remettent pas en question, n'envisagent aucune reconversion, refusent de faire 35kms pour reprendre un poste identique dans une autre société. Et le dirigeant part monter une boîte en Belgique qu'il coulera comme les autres, en se gavant et en laissant des gens sur le carreau. Et là je pense: "qu'est ce qu'un gouvernement, de l'extrême gauche à l'extrême droite, pourrait y changer?" et la réponse qui me vient naturellement c'est: "rien". Ni Arlette qui vient se promener dans l'usine occupée (occupation qui empêche tout repreneur de tenter quoi que ce soit) et qui repart avec son T Shirt avec le nom de l'usine, et qui en se réveillant le lendemain n'en aura peut être plus rien à foutre. Ni Bayrou qui est venu les saluer avant le premier tour. Ni Sarko qui leur a promis monts et merveilles. Ni Royal.
Les gens ne peuvent compter que sur eux. C'est la grande leçon qu'il faut tirer de chaque gouvernement qui se succède. Qu'il nous donne la plus grande liberté de nous en sortir par nos propres moyens et qu'il nous botte le cul si l'envie nous prenait de nous la couler douce. C'est tout ce que j'attend d'un gouvernement.

Bah, c'était juste le fait de pouvoir décréter ce qui était idiot ou pas qui me semblait un peu exagéré.
Sinon, de nouveau, il n'y a rien de choquant à ce qu'un employeur ait envie de pouvoir licencier quand il en a envie. Mais de même, il n'y a rien de choquant dans les revendications des salariés en matière de sécurité de l'emploi. Leurs divergences d'intérêt sont dues à leurs positions différentes. Va voir les employés précaires de Peugeot, du tri postal ou d'ailleurs et demande leur si ça leur plait la liberté de licencier.