Les fonctionnaires

Il faut non pas que les Etats membres réduisent leurs services publics mais leurs dépenses en fonction de leur PIB : autrement dit ils ont plus le droit de dépenser plus qu'ils ne gagnent... Je ne sais pas qui est ton banquier mais si tu ne fonctionnes pas de la même manière j'aimerais que tu me le présentes...

Puis après ce qui me fait un peu sourire dans toutes ces remarques c'est que ce sont les mêmes qui décrient les principes de convergence et qui ensuite s'inquiètent du pouvoir d'achat : je parie que ces mêmes personnes seraient étonnées des taux d'inflation que l'on aurait atteint sans les principes contraignants de convergence.

Puis les services européens ne sont pas forcément pro privé à fond (il n'y a qu'à évaluer les effectifs des services de fonctionnaires européens, là aussi y'a de quoi effrayer). Si tu prends le cas des pays nordiques faudra m'expliquer en quoi ils privatisent tous leurs services publics...

Décidément, en France on fait toujours autant dire à l'Europe ce qu'on a envie qu'elle dise...

Si...et ça s'appelle AGCS (Accord Général sur la Commercialisation des Services).
Or, stricto sensu, un service commercialisé n'est plus un service.
Mais bon, c'est un peu un combat d'arrière-garde : l'avenir nous indiquera bientôt si la disparition programmée des services publics (énergie, communication, santé, transports, éducation, recherche, etc...) est une bonne chose pour le citoyen. Après tout, nous avons MAJORITAIREMENT voté pour, en toute connaissance de cause, non ?


Hé oui, et ce n'est pas un paradoxe, mais plus banalement de l'hypocrisie.

Moui au même temps l'AGCS est plus un épouvantail qu'une politique a proprement dire, je crois même qu'il faut une procédure intergouvernementale et non pas communautaire pour qu'elle s'applique. Ceci étant dit l'astuce de Mittérand lors de la signature du traité de Maastricht est d'avoir bien caché certains aspects qui hérissent jusque nos jours les Français qui sont attachés à leur modèle d'organisation étatique.

Ceci ne règle cependant pas le problème au coeur de notre débat : les fonctionnaires pour ou contre?

Oui, bien sûr, on peut le dire comme ça, toutefois, la négociation et l'adhésion de la France à l'OMC, c'est bel et bien sous le gouvernement Balladur (93-95).

L'AGCS n'a rien à voir avec Maastricht, c'est un des engagements de la France avec l'OMC, c'est différent.

Mais bon, encore une fois, c'est en route, comme on peut le constater chaque jour : je ne souhaite qu'une chose, c'est qu'il y ait un réel bénéfice pour les citoyens-usagers.

Oui, et éventuellement aussi les personnels ce serait pas mal, non ?

En quoi traiter équitablement personnels du privé et du public serait une perte pour ces derniers? Ok il y a des avantages différents mais rien n'empêcherait certains fonctionnaires d'avoir des plans de carrière ayant des trajectoires proches de certaines entreprises privées.

Je ne pense pas qu'il faille critiquer tte évolution tendant à prendre le meilleur des deux mondes, mais l' évolution vers un contrat de droit privé n'est pas souhaitable pour tous les fonctionnaires, loin de là...

[quote="Escalobar"]

J'ai voté contre Maastricht, tout comme j'ai voté contre la constitution européenne (les français ont voté majoritairement contre celle ci, ayant tiré des leçons de tous les sacrifices qu'on leur demande depuis 1992, on les a bien enculés en faisant passer ce projet quand même)

Je suis pour la liberté des peuples à disposer d'eux mêmes, les français ont le droit de décider du sort de leur pays, c'est honteux et scandaleux de constater qu'on a donné notre pays aux financiers et aux banquiers.

Au passage, sachez messieurs que les amerloques sont tout à fait favorables à lUE : ça leur permet d'avoir un seul interlocuteur pour conduire les réformes nécessaires à la pénétration de leurs foutus fonds de pension dans nos contrées.

Comment Wall street nomme l'euro ?

Réponse : l'euro dollar.
A méditer

...C'est bien pour ça que j'ai écris "majoritairement" en majuscules... Que tu aies voté (ou moi, d'ailleurs) CONTRE ne change rien : l'acceptation démocratique fait que seul le résultat est pris en compte.
Maintenant, c'est un peu tard, et on peut seulement compter les points ou (mieux) proposer des aménagements et/ou d'autres solutions. Contrairement à ce qu'annoncent certains discours lénifiants, le libéralisme n'est pas la panacée "naturelle".

Quant aux fonctionnaires...c'est une espèce dont la disparition est programmée : s'il n'y a plus de service public, il n'y aura plus de fonctionnaires...
...quoique, l'exemple de l'UE, libérale par essence, et particulièrement bien dotée en fonctionnaire de tout poil, est paradoxal, ou tout simplement hypocrite.

Pour revenir à Maastricht (puis lisbonne), il faut bien savoir que pour en sortir, la France (ou tout autre pays), a besoin de l'accord à l'UNANIMITE des autres états membres.
Ce n'est plus un traité, mais bien un carcan d'humiliation dans lequel notre propore pays est enfermé...
Mais ça, les cabris de Maastricht se sont gardés de le dire aux français lors de l'écrasante campagne en faveur du "oui" en 1992.
:wink
Mais un gouvernement qui défendrait vraiment les citoyens aurait le courage, oui, le courage de dénoncer ce traité et d'enfin reprendre les commandes de la nation française.

Au même temps faudrait savoir ce que vous voulez en France, vu que vous récupérez près de 15% du budget de l'Union pour les agriculteurs tout en vous plaignant d'un carcan...

Puis c'est tout de même youpi de se rendre compte que maintenant de tous les tenants et les aboutissants des traités : pour un peuple aussi cultivé et connaisseur en politique que sont les Français ...

Puis je suis d'accord avec Escalobar : les services publics ont intérêt à vite devenir compétitifs vu qu'ils vont être soumis à concurrence. Après tout les hopitaux et les cliniques le sont depuis des années et ne je pense pas que ça gêne les gens.

Je suis le seul à penser que l'europe et tout les accords qui vont avec sont nécessaires?

t'es de quelle nationalité Nels ?

Teu ! Les liberaux ne sont pas contre l'etat, ils sont contre le trop d'etat ils veulent cantonner l'etat a ses fonctions regaliennes (banque centrale, securité interieur/exterieur, justice), tu fais un amalgamme entre les liberaux et les ultra liberaux (ou encore les anarchistes), meme aux USA y a des fonctionnaires, bon jvais pas dire que le service publique est hyper developpe la bas, mais cela n'empeche y en a.
Pis jcomprends toujours pas ceux qui cherche une coherence jusqu'au boutiste entre la théorie et les faits, quand justement on applique ca a l'homme rationnellement limité, jtrouve ce genre de raisonnement completement caduque.

personnellement, le service public je suis pour dans bon nombre de domaines.
Par exemple, Le service public postal me parait pas forcément nécessaire tel qu'il est aujourd'hui.
L'état devrait se lancer dans un service public de l'énergie au sens large, car on a besoin de se chauffer, de s'éclairer, de rouler pour aller travailler...


En définitive l'oganisation de l'administration est complètement à la rue par rapport à l'époque que l'on vit.

L'état est déficitaire non pas parce qu'il dépense trop, mais parce qu'il ne sait pas gagner d'argent.

Et surtout, à force de se reposer sur lui-même l'état est devenue complètement indépendant des grandes multinationales.

en outre un grand service public au service des citoyens est largement possible en théorie, je crois simplement que les dirigeants de notre pays qui se sont succéder n'en ont pas la volonté réelle et son trop endormis par leur propre intérêt.


Le pouvoir fascine, endort, attire, les hommes de pouvoir n'ont jamais pû totalement utiliser leur intelligence à leur dépend, en tout cas ils doivent se compter sur les doigts d'une main

les fonctionnaires sont les premieres victime du system...
on ne les authorise surtout pas a trop bosser... du coup la paye est minable... le privilege c'est surtout d'etre reclasser et non licencier... mais franchement.... hein...

l'avantage c'est quand meme les vac et les rtt... lol

en ce qui concerne le gaspillage faudrait plus voir vers les spécialistes.... quand je pense que j'ai payer 60euro une sceance d'orl de 5min... pour qu'il me dise 'dsl jpeu rien faire pour vous, ça fera 60euro sil vous plait !!!!!"