Les quotas d'immigration

Ben, tu avances un argument selon lequel l'integration est difficile quand les cultures sont eloignees non? Je te dis simplement qu'au sein meme du territoire, les differences sont enormes. Ca invalide ton hypothese sur la difficulte d'integration due a une culture eloignee. Ou j'ai ete malhonnete???


Mais je te fais passer pour rien, je pense meme pas que t'es un facho de service Mais c'est vrai que c'est un debat passionne, surtout quand j'y participe Surement une incomprehension toute bete t'en fais pas.

Janclod

ce n'est pas foncierement la distance qui pose probleme: un australien est culturellement plus proche d'un américain que d'un indonésien pourtant beaucoup plus proche géographiquement...

en meme temps si tu as le courage d'avouer qu'il y aura autant d'incompréhensions culturelles entre un mec habitant à Brest et un gars de Nice qu'entre un arrivant du Maroc ne parlant pas la langue française et un marseillais... moi je dit bravo!!

c'est pourtant simple: tu parles d'intégration et tu t'autorises à proférer l'idée que certains immigrés sont plus facilement intégrables que d'autres DU FAIT de leur "culture"; tu sous-entends que les immigrés, fils d'immigrés d'origine maghrébine (au hasard hein...) ne sont pas bien intégrés, en tout cas pas aussi bien qu'un espagnol ou un portugais, ou un italien. là où ça cafouille velu c'est que l'espagne a été particulièrement influencée par la culture arabo-maghrébine; l'espagne c'est pas plus le catholicisme que le flamenco ou les tapas ou les castillans ou les basques, l'espagne c'est tout ça à la fois

ça va, c'est plus clair comme ça ?

MDR, bien vu !

Je n'ai pas parle de distance mais bel et bien de culture!!!


... J'ai pas dit ca... Du tout... Je t'ai pris des exemples que je croyais parlants, mais visiblement t'es jamais alle chez un berger des alpes

Oh ça oui Biz... Les algériens (et les français d'origine algérienne) sont de vraies têtes de mule... C'est culturel à fond

c'est beaucoup plus clair en effet, je ne nie rien de tout ça, je connais bien l'histoire de l'espagne (merci quand même) et je pense même avoir quelques restants Maures dans mes genes si j'en crois mon teint "halé" qui fait son effet sur les plages en été....

ça ne cafouille pas, certaines caractéristiques culturelles sont moins intégrables que d'autres je pense, et je le regrette

car la richesse d'une nation vient du mélange, mais je ne pense pas que le français moyen adhére vraiment à ce genre d'idée voilà tout...

Perso, on m'a toujours appellé "le portos" (pour les français moyen portugal=espagne), on m'a toujours demandé si j'aimais la morue...
je me suis jamais offusqué, c'est normal quand on s'appelle bertier ou martin...
je pense qu'objectivement la culture maghrébine (si on peut en parler ainsi) est moins proche de la culture française que la culture espagnole par exemple...

et la différence, ça fait peur à beaucoup hélas...

je connais pas les bergers des alpes (désolé trop loin, trop cher pour le petit bouseux du nord-ouest de la france que je suis)
par contre je connais tres bien les paysans du fin fond de la mayenne, et euh ceux qui leur fond peur (meme s'ils en ont pas vu beaucoup) c'est pas les parigos...

Alors si les arabes font peurs aux paysans de la mayenne, c'est surement qu'y a une bonne raison dvindiou...

Ce qui me tue c'est que dans un pays comme la France dont une grande majorité d'habitants n'est pas pratiquante (voire pas croyante), du moins ce pays est-il réputé pour ça, je disais donc que ce qui me tue c'est la facilité avec laquelle on assimile culture et religion... Certes celle-ci constitue un pan non négligeable de la culture d'un pays mais en assimilant les 2 on occulte tout un tas de choses qui sont partie intégrante de la culture...
Prenons l'exemple de l'Algérie... Une grande partie des algériens sont bilingues arabe/français (voire trilingues pour les berberophones) il en est même une fraction non négligeable qui ne parle que français!!!
Le mode de vie des maghrébins n'est pas si éloigné de celui des français... Je parle encore une fois de l'Algérie que je connais le mieux... Balladons nous dans les rue d'Oran (ville de l'Ouest algérien, berceau du Raï musique profane par excellence) et cette ville a des airs de villes française... L'alcool y coule à flot, les couples s'y balladent tranquilles, les boîtes de nuit y sont florissantes et prospères... Certes Oran est un exemple assez atypique... Mais le reste du pays talonne cette ville... Les gens y ont tous la parabole regardent les mêmes séries, les mêmes émissions, les mêmes pub, les mêmes JT, s'habillent "à-l-occidentale" pour une grande majorité... Les femmes voilées si elle ne sont certes pas fortement minoritaires ne représentent toutefois pas 50% de la population...
Bref, s'il y a bel et bien des différences "culturelles" entre la france et l'algérie... Elle ne sont pas si énorme et sont (du moins étaient avant une certaine radicalisation occidentale et arabe post-11-septembre) en train de s'estomper à vitesse Grand V... J'ai effectué pas mal d'aller retour là bas durant ma vie et à chaque fois que j'y ai mis les pieds j'ai vu les mentalités, les habitudes, la vie changer dans ce pays... Et ce changement va toujours vers une "occidentalisation"...

Oserai-je le cqfd?

ben non, je suis belge mais pas de culture belge, ca n'existe pas ca lol Les wallons sont de culture francaise et les flamands de culture néerlandaise ! Je me dois de preciser cà ! C'est une difference bien plus grande qu'un Catalan et un Aragonais, eux ils ont encore le Castillan comme langue commune...nous rien du tout, c'est la même chose en Suisse...d'ailleurs on sait plus ce qui se passe en France qu'en Flandre !!!

hum, les normands peut-être ? les sarthois ? ah mais ouais non, en fait, c'est certainement les "arabes", enfin comment dire, des mecs qui peuvent être de la sarthe quand même hein, mais pas des sarthois de souche, des arabes on vous dit !

dans le même genre y'a un vote FN très important dans l'est de la france; c'est bien connu: c'est là où il y a le plus d'immigrés

tout ça est désepérant.

voui...

l'homme est ainsi fait...

faut dire que TF1 et Jean-Pierre Pernault facilitent pas la tâche non plus...

certes. cela dit France 2 et pujadas c'est guère mieux.

ah d'accord ! j'ai compris: c'est pour ça que vous ne vous aimez pas beaucoup alors ?

j'ose le "CQFD"