Les sectes ? (expériences, histoires, etc.)

salut a tous

Eh bien je vois qu'on va pouvoir se creer une liste de conseils pour ne plus etre emmerde a vie par ces bonnes ames qui veulent nous sauver le matin a 8 heures.

Pour ma par ma petite anecdote me vient de l'oncle de ma copine, qui est americain. C'est un athee pur et dur, et lui il en avait marre qu'on vienne toquer chez lui pour l'endoctriner. A chaque fois il disait "non merci je suis pas interesse" et fermait la porte, mais a chaque fois, le mois suivant rebelotte. Je crois que c'etait des mormons.
Bref, un jour il s'est dit que sa tactique n'etait pas efficace a long terme, il est donc passe a defcon 4 direct: il est alle acheter un magazine porno bien degueulasse, a detache la page centrale et en a fait un cadre. Il l'a soigneusement rangee dans son grenier en attendant le jour propice.
Ce jour ou ils ont sonne chez lui a bien fini par arriver, et ce coup-ci, il s'est montre tres ouvert. Apres avoir accroche vite fait le cadre dans le salon, il les a fait rentrer et les a invites a s'asseoir dans son canape. Ils avaient bien evidemment le magnifique cadre sur le mur bien en face d'eux. Bien sur, il restait tres gentil et faisait comme si de rien n'etait.

Je ne sais pas comment ils ont reagi sur le coup, mais je sais qu'il n'a plus jamais ete emmerde.

Pas mal, moi les témoins de Jéhovah vennaient régulièrement chez moi, pour nous *sauver*, un jour j'étais en train de faire le cake chez oi m avec des potes avec grattes amplis et zic… les témoins sonnent, j'ouvre, et comble du culot s'incrustent sans que j'ai eut vraiment mon mot à dire… heureusement un pote a eut le reflexe qui sauve… Strapping Young Lad a volume 12 sur la chaine ils sont pas bien restés longtemps voyant qu'ils ne s'entendaient plus parler… 

allé....je m'allonge sur le divan et vous dévoile une tranche de mon existence...

j'ai eu aussi droit à une éducation en règle chez les témoins de jéhovah puisque mes parents s'y sont convertis lorsque j'avais 6 ans.

à l'adolescence , j'ai vécu une rébellion furieuse et je me suis fait virer.
ceci , vu mon age avancé reste un souvenir maintenant lointain et cicatrisé.

ce que quelqu'un (surtout jeune) qui sort de là peut ressentir : il a reçu une éducation des plus strictes quant aux règles de moralités , lorsqu'il se retrouve dehors de cette bulle , tous ses points de repères (le bien , le mal) s'effondrent et il devra complètement se reconstruire afin de trouver ses propres notions qui lui permettront de vivre d'une façon équilibrée parmi ce qu'ils appellent "le monde" ou encore "les méchants".

Les gens que je vois en sortir sont souvent très fragilisés , quand je les vois , je crains un peu pour leur avenir....

de mon coté , ma famille y étant toujours , je garde des liens avec eux . je les considère comme des gens plutôt illuminés.

Je reste ami avec pas mal d'entre eux (désolé) même si j'ai pu faire quelques expériences encore pas terribles:

croyant toujours , vu la hauteur de la moralité qu'on m'avait apprise , que ces gens étaient d'une honnêteté totale , j'ai pu me faire entuber plusieurs fois en affaire par eux.

voilà m'sieur le psy : vous comprenez maintenant pourquoi je verrouille des topics aussi sauvagement?

Effectivement maintenant on comprend bien des choses

Sérieusement à te lire, à lire Perfect, ça n'a dû être facile de s'en sortir et de faire la part des choses. Je dois dire quà vous lire, c'est encore pire que ce que je pouvais en penser...
Par contre, il est bien que vos parents aient gardé le contact avec vous parce que ce que j'ai pu en lire et en savoir ce n'est pas tjs le cas...Et je trouve que c'est important quelque soit les choix de chacun...
En tout cas, merci à vous deux de nous avoir raconter votre expérience, même si ce n'est pas récent, cela ne doit pas tjs être évident d'en parler.

Ils sont terribles ces témoignages. Mis à part que les sectes s'attaquent toujours à des gens faibles psychologiquement où qui franchissent des moments difficiles; une question me vient à l'esprit. La société est déjà pleine d'interdits; qu'est-ce qui peut pousser une personne à s'en créer des nouveaux avec une pression morale qui me semble énorme à la limite de l'humanité?

Il n'y a qu'une chose que les hommes préfèrent à la liberté, c'est l'esclavage.
Dostoievski

En effet, peut être que cela apporte la sécurité. On a plus à se soucier de l'avenir. C'est une façon d'exorciser ses peurs. Est-ce que le syndrome de Stockolm en fait partie, c'est un peu le même cheminement?

La réponse est dans la question

Mais (selon moi) dans le cas des sectes c'est plutot le sentiment d'apartenance à un groupe qui domine, avec aussi le coté 'morale prémachée'.

C'est sans doute pire que ce que vous pouvez imaginer. Skynet disait qu'il est obligatoire pour quelqu'un qui s'échappe de cette secte de se reconstruire quasi entièrement, d'élaborer sa propore morale, sa propre éthique, ses propres valeurs... Je me suis rendu compte qu'il fallait même reconstruire un tout autre rapport à soi-même et à son avenir. Je m'explique.

Vous savez sans doute que les témoins de Jéhovah sont une secte apocalyptique : ils annoncent en effet la fin du monde comme imminente, et y croient dur comme fer. Cette apocalypse en laquelle ils espèrent se traduirait par la destruction de l'humanité méchante et pécheresse et la survie des serviteurs de Dieu sur une terre redevenue le paradis qu'elle n'aurait jamais du cesser d'être, serviteurs auxquels Dieu accorderait la vie éternelle sur la terre.

Je passe sur le fait que ces sypathiques personnes n'ont d'autre espoir que de voir la quasi totalité de l'humanité rayée de la carte pour en venir à des propos plus personnels.

Sachez donc que les témoins de Jéhovah croyant l'intervention divine comme très prochaine, la plupart d'entre eux pensent logiquement qu'ils ne mourront jamais. Et que s'ils meurent entre temps (accident, maladie, vieillesse), ils seront ressucités sur cette terre paradisaque et promis à une vie enfin éternelle...

J'ai sincèrement cru cela pendant une bonne quinzaine de ma vie. De mon enfance au début de mon âge adulte. Ce qui signifie qu'en sortant de cette secte, en comprenant que ses dogmes n'étaient qu'affabulation, en étreigant la réalité rugueuse, j'ai compris qu'un jour j'allais mourir... Et qu'il n'y aurait rien après...

Je peux vous assurer que cette révélation à soi-même est un véritable cataclysme. En tout cas, je l'ai vécu ainsi. Il m'a fallu plusieurs mois pour m'en remettre, pour surmonter les accès d'angoisse qui me venaient...

Voilà pourquoi lorsque j'entends des gens dire sans doute de bonne foi que les témoins de Jéhovah ne sont pas vraiment une secte je m'énerve facilement. Beaucoup de gens semblent coire qu'un secte n'est que synonyme de petit groupe de zinzins en toge et au crâne rasé adorant on ne sait quelle divinité astrale dans une communauté de l'arrière-pays niçois. Certaines sectes répondent à cette réalité visible et caricaturale. D'autres présentent un aspect respectable et à première vue ne semblent être que des expressions originales de tel grand courant réligieux ; mais quand on analyse soigneusement leur corpus de doctrines et leur fonctionnement, on se rend compte qu'elles sont aussi dangereuses pour l'intégrité de l'individu que les sectes plus manifestes - si ce n'est plus...

Le problème est qu'en se rapprochant de ce type de groupes; on renie son individualité qui ne peut plus s'exprimer.

Voilà un bon exemple de ce qu"il faut faire.

Sinon, Bravo à Percfect Tommy et à Skynet. Et bienvenue sur les chemins de liberté (même si c'est pas toujours facile).

Hello chers amis guitaristes

Je n'ai pas tout lu, mais j'ai lu les messages concernant la scientologie.
On parlait d'ouverture d'esprit alors venons-en au fait. J'ai pu discuter et être approché par des scientologues.
J'ai fait pas mal de recherches sur le net, regardé des reportages à la tv (à prendre avec des pincettes car tout est exagéré à la TV), discuté avec des scientologues et lu en partie un ouvrage sur la dianétique (science des scientologues) rédigé par le créateur de la scientologie (Ron Hubbard).

A première vue, la philosophie de cette religion est intéressante. En gros il s'agit de se libérer spirituellement : le principe est de se débarasser de tous ses engrammes (je ne vais pas expliquer dans le détail ce que c'est, vous pouvez touver les définitions sur le net) et d'atteindre le statut de "Clair" (voici la définition sur un site officiel : ici)
Ce stade est atteint grâce à des séances d'audition.

Mais le problème vient de la forme. Vous savez, c'est un peu comme ces publicités que l'on voit à la télévision où l'on peut se constituer une collection de DVD ou se construire une maquette pour pas cher. Il suffit, toutes les semaines, d'acheter le nouveau numéro d'un magazine qui paraît dans la presse. Le premier numéro n'est pas cher (entre 1 ou 2 Euros) mais le prix des numéros suivants augmente très vite (et bien sûr il n'y a des publicités que pour les premiers numéros). Au final, les derniers numéros sont très chers mais le lecteur, qui a acheté les 10 numéros précédents, se sentirait très frustré de ne pas pouvoir finir sa maquette (c'est un peu moins grave pour la collection de DVD car les films sont plus ou moins indépendants) parce qu'il ne lui manque que 2 pièces !

Pour le scientologue c'est la même chose : les cours lui permettant de se rapprocher un peu plus du stade ultime sont de plus en plus chers et il serait dommage de s'arrêter en cours de route après tout le travail effectué ! Pour moi il s'agit de manipulation (et je le pense également pour la construction des maquettes ).

Ceci est basé sur des témoignages recueilli à droite à gauche. Les scientologues avec qui j'ai discuté m'ont uniquement parlé des cours de base dont le prix ne dépasse pas la trentaine d'euros mais il ne me semble pas avoir trouvé de témoignages niant les tarifs élevés des cours évolués. Les scientologues affirment simplement que rien n'est imposé au sujet (ce qui est vrai).

Voici une petite citation que l'on trouve sur un site scientologue (à méditer) :



J'ai également pu lire une interview du fils de Ron Hubbard déclarant que son père avait créé cette église uniquement dans le but de récupérer un maximum d'argent.

Un point également sur les méthodes de recrutement : il s'agit souvent d'un questionnaire sur sa personnalité à remplir et à envoyer.
Certaines questions sont troublantes et semblent avoir un lien direct avec le côté "machine à fric" de l'église. Du genre : "Souscrivez-vous facilement des crédits", etc.
Les scientologues semblent aussi approcher plus facilement les personnes fragiles psychologiquement. Ainsi, on m'a proposé une audition après une rupture ( c'était du genre : "Nous pouvons vous aider") mais d'un autre côté cela correspond à la philosophie de la scientologie : se libérer spirituellement et aider les autres donc je ne ferai pas de jugement là-dessus.

Alors mon avis du moment : une philosophie qui semble à priori intéressante (je dis bien à priori car je n'ai pas approfondi mes lectures) mais un côté "machine à fric" qui ne semble pas négligeable et c'est sans doute ce qui fait que la scientologie reste considérée comme une secte, du moins en France et qui fait que la scientologie reste dangereuse pour des personnes facilement influencables.

Cet avis je me le suis fait grâce à mes recherches et mes discussions mais n'est pas figé. Je suis loin de connaître le sujet à 100%.

J'espère que vous trouverez mon jugement objectif.

Je suis ouvert au débat

Je ne connais que très mal le cas des scientologues, mais ton analyse, soutenue par tes recherches, me semble vraisemblable...

Tu sais, ce que tu dis des scientologues et valable pour les témoins de Jéhovah ou bien d'autres sectes : que proposent-elles au gens, si ce n'est le bonheur, qui peut passer par l'amélioration de soi, l'espoir en un paradis futur, etc. Mais là où ce beau programme en apparence altruiste dévoile son vrai visage, c'est dans les méthodes de prosélytisme et d'enseignement employées, le fonctionnement de la communauté, etc.

Ne sont ce pas les scientologues qui luttent au USA pour que la théorie de l'évolution de Darwin soit interdite dans les écoles ?

qui peut aller jusqu'à pousser leurs membres au suicide pour qu'ils rejoignent un pseudo paradis

Pas mal de sectes rejettent l'évolution des espèces... Je n'en sais rien en ce qui concerne les scientologues. En revanche, les témoins de Jéhovah sont bel et bien créationnistes...