Séisme en Asie du Sud

Rappel du dernier message de la page précédente :
De grâce !
NolaBlues a écrit :
degrace a écrit :
Médecins sans frontières vient d'interrompre sa collecte de dons en affirmant qu'elle avait dépassé les besoins pour l'Asie.
Le président de l'organisation a accusé de malhonnêteté les organisations humanitaires qui profitent du chantage des images pour se mettre à l'abri plusieurs années en continuant à profiter de cette manne céleste. Donnez donnez ! Voilà que certains se mettent maintenant à réfléchir....
Au journal de France 2 la président de MSF a affirmé que le site internet d'action contre la faim indiquait clairement que l'argent pourrait être réutilisé dans d'autres occasions... bien sûr le site était inaccessible, tout à coup, quand tout le monde a voulu voir le scoop qui a cloué le Pdt d'action contre la faim.... une ptite modif s'imposait...


http://www.msf.fr/



et alors! je trouve ça idiot! Si l'argent sert à une autre cause humanitaire ou est le problème? les enfants d'afrique ont autant le droit d'être aidé que les enfants d'asie. C'est plutot l'attitude de médecin du monde que je trouve ridicule.


Juste deux choses. On voit tous les jours aux infos que pas une once d'aide n'arrive encore là où les besoins se font le plus sentir. PAS UN GATEAU SEC. Deux malheureuses ONG et les américains, pouvait-on voir dans certains coins de Phuket.

Deuzio, il faut connaître les frais de fonctionnement ENORMES d'organisations comme la Croix rouge. Les dons sont autant bouffés par l'administration que par ce qui arrive sur place. Or au lieu d'économiser sur la paperasse, ils engrangent pour l'avenir afin d'assurer avant tout le salaire des gens qui bossent à plein temps.

Tercio, faut voir comment les organisations agissent sur place. J'ai eu l'occasion de le voir de mes yeux à Madagascar. Les ONG sont plus connues là-bas pour rouler en 4*4 avec une "plaque bleue" qui leur permet de passer au feu rouge,couper les priorités, frimer. Un Malgache m'a même dit "ONG? balade discothèque". Les mecs sur place sont en mission pour deux ans et prennent du bon temps avec les prostituées et les frais divers sur les fonds issus de dons. Je peux vous assurer qu'avec la corruption qui règne là bas, les mecs en campagne ont jamais vu arriver UN sac de riz d'une ONG pas UN. On demandait ça avec mon père aux villageois qu'on rencontrait (600km à vélo en traversant le pays) et la réponse était toujours la même.

Pour donner un exemple, quand on est arrivés, un container plein de dons en nature (riz, fruits, soupes....) en provenance de la Réunion est resté bloqué en douane (pourrissement, odeurs nauséabondes) parce que l'expéditeur refusait de payer les douaniers pour qu'ils délivrent l'autorisation d'entrée sur le territoire (un truc totalement illégal à backshish country). Voilà où on en est.
Une amie de ma mère est directrice de l'antenne ouest de la croix rouge pour l'île de la Réunion. Elle est aussi représentante de commerce pour une société de cosmétiques. Elle débarque avec un camion de la Croix Rouge, offre des vêtements, chaussures, couvertures aux nécessiteux, et quand ils sont contents elle les oblige plus ou moins à acheter ses produits, qu'elle amène avec elle dans le camion.

ETC ETC ETC. C'est ça aussi, l'humanitaire. Il faut pas croire que c'est tout blanc ou tout noir. Donc j'apprécie l'initiative de msf.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
cabask
  • Custom Supra utilisateur
Spiff51 a écrit :
mrfloyd a écrit :
j'entendais hier l'interview d'un écrivain (dont je n'ai pas entendu le nom vu que j'ai pris l'interview en cours...) qui pensait que le séisme en Asie avait créé une sorte de conscience internationale...
On sent à travers le monde entier une sorte de compassion, de tristesse...mais aussi, et surtout, le sentiment d'être tous embarqués sur le même bateau, de faire véritablement partie d'une seule et même planète, et d'avoir perdu des compagnons...

Je trouve ça très intéressant, et je dois bien avouer que le sentiment qu'il décrit, je l'ai ressenti plus que jamais ces derniers jours...

Voila c'est ça le problème...






Pas moi


Je suis comme toi, mais je préfère ne pas m'étendre au risque de passer pour ce que je ne suis pas.

Ce qui est arrivé est horrible on est tous d'accord, maintenant, je ne me sens pas plus touché par ça que par le reste. J'aime les gens mais j'en ai marre qu'on nous dise tout le temps quoi et que faire (en l'occurence donner ici). Pourquoi on ne parle pas de toutes les guerres dans des pays dont le monde entier se fout, c'est moins vendeur ? Encore une fois, chacun (pas vous, je parle surtout des politiques et entrepreneurs) se sert de cet évènement pour se donner une bonne image et servir ses intérêts. Au final, ce sont nous qui nous sentons coupables et qui payons (en proportion j'entends).

J'avoue : j'ai même zappé les infos pendant les vacances car marre de toutes ces catastrophes à longueur de journée. Egoïste ? Je ne pense pas, blindé plutôt.

Libre à vous de me lapider.
Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
sarssipius a écrit :

Le fait que beaucoup d'argent a été amassé doit juste appeler à être vigilant quant aux éventuels profiteurs qui pourraient être tentés de détourner les fonds à leur usage personnel (et oui ça existe aussi dans les associations humanitaires et caritatives) mais quant à dire arrêtez de donner on a fait le plein... C'est je trouve très con de la part du président de msf...



entièrement d'accord avec ça.
(+1 !)
mrfloyd
  • Special Méga utilisateur
Maglite a écrit :
Hier j'ai regardé les infos de France2, et ils interviewaient une vacancière de Pukhet (ou par là) qui était toute contente de revenir sur la plage se faire bronzer, pendant que plein de gens crèvent de faim et n'ont pas d'eau potable à 2 km d'elle...


ça, c'est très con effectivement!
Mais il faut savoir que, comme le disent beaucoup d'experts, le retour du tourisme dans la région est plus utile que les dons humanitaires. De même, plutôt que d'envoyer des médicaments fabriqués ici, les responsables de Pharmaciens sans frontières ont appelé les ONG à acheter des médicaments fabriqués sur place en Asie, d'autant que 2 des pays touchés sont de gros producteurs de médicaments...
see you at...
www.obturation.com
DJLoop
  • Custom Cool utilisateur
Yazoo! a écrit :
sarssipius a écrit :

Le fait que beaucoup d'argent a été amassé doit juste appeler à être vigilant quant aux éventuels profiteurs qui pourraient être tentés de détourner les fonds à leur usage personnel (et oui ça existe aussi dans les associations humanitaires et caritatives) mais quant à dire arrêtez de donner on a fait le plein... C'est je trouve très con de la part du président de msf...



entièrement d'accord avec ça.


Moi je trouve ça plutôt honnête, d'orienter les dons vers d'autres causes, bien souvent oubliées... et puis le président de msf n'engage que son ONG.
On peut être trés pragmatique, en disant que ce qui est donné c'est toujours ça de pris, mais je ne pense pas que le "mensonge", ou disons la vérité arrangée, soient une bonne chose pour la cause humanitaire.
Il faut dire les choses comme elles sont et ne pas s'habituer à manipuler les foules.
Faire confiance aux gens s'est aussi les responsabiliser.
Amen.

Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
DJLoop a écrit :
Yazoo! a écrit :
sarssipius a écrit :

Le fait que beaucoup d'argent a été amassé doit juste appeler à être vigilant quant aux éventuels profiteurs qui pourraient être tentés de détourner les fonds à leur usage personnel (et oui ça existe aussi dans les associations humanitaires et caritatives) mais quant à dire arrêtez de donner on a fait le plein... C'est je trouve très con de la part du président de msf...



entièrement d'accord avec ça.


Moi je trouve ça plutôt honnête, d'orienter les dons vers d'autres causes, bien souvent oubliées... et puis le président de msf n'engage que son ONG.
On peut être trés pragmatique, en disant que ce qui est donné c'est toujours ça de pris, mais je ne pense pas que le "mensonge", ou disons la vérité arrangée, soient une bonne chose pour la cause humanitaire.
Il faut dire les choses comme elles sont et ne pas s'habituer à manipuler les foules.
Faire confiance aux gens s'est aussi les responsabiliser.
Amen.



tu as entièrement raison mais le problème c'est que les déclarations du président de MSF ont jeté le trouble. MSF est l'une des ONG les plus connues, les plus instutionnelles. sur le fond il n'y a pas de problème et il est exact que l'association paraît ne plus avoir la capacité de gérer cet afflux massif de dons. mais une bonne partie du public a compris que ça y est, l'argent nécessaire a été réuni, ce qui est évidemment absurde.

par ailleurs, j'ai écouté -aussi- ce que disait hier soit le président d'action contre la faim et même si sa position était acceptable, y'avait quand même un petit réglement de compte at OK assoc humanitaires que j'ai trouvé gênant.

dans l'ensemble je trouve cette polémique malsaine et pas vraiment digne de la réalité et de l'ampleur de la castratophe; faut dire qu'en France, la politique reprend toujours très vite ses droits quels que soeint les évènements et c'est assez désolant.
(+1 !)
papibouzou
La participation de - l'Allemagne 500 millions d'euros
de - la France 48 millions
Schumacher champion du monde 10 millions


cherchez l'erreur
NolaBlues
Maglite a écrit :
Hier j'ai regardé les infos de France2, et ils interviewaient une vacancière de Pukhet (ou par là) qui était toute contente de revenir sur la plage se faire bronzer, pendant que plein de gens crèvent de faim et n'ont pas d'eau potable à 2 km d'elle...



et en retournant se faire bronzer cette femme remet en route l'économie locale, qui permettra au thai locaux de reprendre leur train de vie.
NolaBlues
degrace a écrit :
NolaBlues a écrit :
degrace a écrit :
Médecins sans frontières vient d'interrompre sa collecte de dons en affirmant qu'elle avait dépassé les besoins pour l'Asie.
Le président de l'organisation a accusé de malhonnêteté les organisations humanitaires qui profitent du chantage des images pour se mettre à l'abri plusieurs années en continuant à profiter de cette manne céleste. Donnez donnez ! Voilà que certains se mettent maintenant à réfléchir....
Au journal de France 2 la président de MSF a affirmé que le site internet d'action contre la faim indiquait clairement que l'argent pourrait être réutilisé dans d'autres occasions... bien sûr le site était inaccessible, tout à coup, quand tout le monde a voulu voir le scoop qui a cloué le Pdt d'action contre la faim.... une ptite modif s'imposait...


http://www.msf.fr/



et alors! je trouve ça idiot! Si l'argent sert à une autre cause humanitaire ou est le problème? les enfants d'afrique ont autant le droit d'être aidé que les enfants d'asie. C'est plutot l'attitude de médecin du monde que je trouve ridicule.


Juste deux choses. On voit tous les jours aux infos que pas une once d'aide n'arrive encore là où les besoins se font le plus sentir. PAS UN GATEAU SEC. Deux malheureuses ONG et les américains, pouvait-on voir dans certains coins de Phuket.



Parce que tu trouve que Phuket, avec ces 10000 morts, une infrastructure gouvernementale compétante et l'armée et le peuple quinbosse dur pour redresser la barre est un endroit ou les besoin se font le plus sentir?

la thailande n'aura que très peu besoin de l'aide internationale, elle relévera la tête très vite.
De grâce !
NolaBlues a écrit :
degrace a écrit :
NolaBlues a écrit :
degrace a écrit :
Médecins sans frontières vient d'interrompre sa collecte de dons en affirmant qu'elle avait dépassé les besoins pour l'Asie.
Le président de l'organisation a accusé de malhonnêteté les organisations humanitaires qui profitent du chantage des images pour se mettre à l'abri plusieurs années en continuant à profiter de cette manne céleste. Donnez donnez ! Voilà que certains se mettent maintenant à réfléchir....
Au journal de France 2 la président de MSF a affirmé que le site internet d'action contre la faim indiquait clairement que l'argent pourrait être réutilisé dans d'autres occasions... bien sûr le site était inaccessible, tout à coup, quand tout le monde a voulu voir le scoop qui a cloué le Pdt d'action contre la faim.... une ptite modif s'imposait...


http://www.msf.fr/



et alors! je trouve ça idiot! Si l'argent sert à une autre cause humanitaire ou est le problème? les enfants d'afrique ont autant le droit d'être aidé que les enfants d'asie. C'est plutot l'attitude de médecin du monde que je trouve ridicule.


Juste deux choses. On voit tous les jours aux infos que pas une once d'aide n'arrive encore là où les besoins se font le plus sentir. PAS UN GATEAU SEC. Deux malheureuses ONG et les américains, pouvait-on voir dans certains coins de Phuket.



Parce que tu trouve que Phuket, avec ces 10000 morts, une infrastructure gouvernementale compétante et l'armée et le peuple quinbosse dur pour redresser la barre est un endroit ou les besoin se font le plus sentir?

la thailande n'aura que très peu besoin de l'aide internationale, elle relévera la tête très vite.

A vrai dire, je suis pas un expert de la géographie du coin. Mais on verra bien ce que je veux dire quand je parle des endroits inaccessibles qui n'ont encore vu la couleur de rien.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
De grâce !
papibouzou a écrit :
La participation de - l'Allemagne 500 millions d'euros
de - la France 48 millions
Schumacher champion du monde 10 millions


cherchez l'erreur

J'suis impatient de voir la participation de Florent Pagny.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
blackluke
degrace a écrit :
papibouzou a écrit :
La participation de - l'Allemagne 500 millions d'euros
de - la France 48 millions
Schumacher champion du monde 10 millions


cherchez l'erreur

J'suis impatient de voir la participation de Florent Pagny.

Les dons sont déductible des impots aprés tout
Demon Queen
Oui, on a presque l'impression d'assister à un concours du "plus généreux". J'hallucine complètement quand j'entends aux infos : La Norvège, qui est un petit pays, donne 150 M d'euro, la France donne 50 M d'Euro, etc avec un tableau comparatif siouplaît. On croit rêver !

Pour ce qui est de MSF, je ne vois pas en quoi cela est choquant qu'ils déclarent avoir récolté assez d'argent : c'est bien beau d'amasser des sommes faramineuses, mais faut penser à l'essentiel maintenant ==> acheminer de l'eau potable, des vivres, etc. Si les gens veulent continuer à donner (& on ne peut que s'en féliciter car un tel élan de générosité n'est malheureusement pas très courant) il y a un tas d'autres organismes humanitaires qui continuent à récolter des dons En ce qui concerne les quelques mots du président de MSF qui ont créé une polémique, je dis : RAF ! Y'a plus grave que ça, comme la Russie qui fait parvenir des couvertures aux sinistrés ( ) ; les touristes qui continuent à se pavaner plutôt que d'apporter leur aide, de quelque manière que ce soit ; ou ces sombres histoires de disparition d'enfants de centres de soins... flippant quand on sait que l'Asie & la Thaïlande notamment, sont victimes du traffic d'enfants & du tourisme sexuel
DJLoop
  • Custom Cool utilisateur
NolaBlues a écrit :
Maglite a écrit :
Hier j'ai regardé les infos de France2, et ils interviewaient une vacancière de Pukhet (ou par là) qui était toute contente de revenir sur la plage se faire bronzer, pendant que plein de gens crèvent de faim et n'ont pas d'eau potable à 2 km d'elle...



et en retournant se faire bronzer cette femme remet en route l'économie locale, qui permettra au thai locaux de reprendre leur train de vie.


Bien sûr ! c'est surement avec ce noble dessein que les gens étalent leurs fesses sur la plage !
Cette attitude est tellement cynique, que j'ai du mal a croire qu'on puisse à ce point se moquer de la misére des autres.
De quoi se plaignent ces pôv' gens, puisque c'est nous qui les faisons vivre, c'est ça ?
Que les survivants se prostituent, vendent leurs organes, mettent leurs gamins dans des usines, et je suis persuadé que l'économie locale sera florissante.
Le rêve des nantis occidentaux: faire bosser un petit Thaï pour pas un rond, et baiser sa soeur pour encore moins, puis faire bronzette sur la plage immaculée (bon, encore une charogne flottante de temps en temps, mais de moins en moins).
Oui, je m'énerve !
cabask
  • Custom Supra utilisateur
DJLoop a écrit :
NolaBlues a écrit :
Maglite a écrit :
Hier j'ai regardé les infos de France2, et ils interviewaient une vacancière de Pukhet (ou par là) qui était toute contente de revenir sur la plage se faire bronzer, pendant que plein de gens crèvent de faim et n'ont pas d'eau potable à 2 km d'elle...



et en retournant se faire bronzer cette femme remet en route l'économie locale, qui permettra au thai locaux de reprendre leur train de vie.


Bien sûr ! c'est surement avec ce noble dessein que les gens étalent leurs fesses sur la plage !
Cette attitude est tellement cynique, que j'ai du mal a croire qu'on puisse à ce point se moquer de la misére des autres.
De quoi se plaignent ces pôv' gens, puisque c'est nous qui les faisons vivre, c'est ça ?
Que les survivants se prostituent, vendent leurs organes, mettent leurs gamins dans des usines, et je suis persuadé que l'économie locale sera florissante.
Le rêve des nantis occidentaux: faire bosser un petit Thaï pour pas un rond, et baiser sa soeur pour encore moins, puis faire bronzette sur la plage immaculée (bon, encore une charogne flottante de temps en temps, mais de moins en moins).

Oui, je m'énerve !



Tu racontes n'importe quoi. Je ne suis pas cynique mais je suis désolé, c'est bien d'aider les victimes en leur envoyant des dons; ceci dit, ce qui les fait vivre c'est le tourisme. Donc, si les gens arrêtent d'aller en vacances là bas, ça aggravera les difficultés de pas mal de gens puisqu'ils n'auront plus de quoi gagner leur vie. Quant à l'allusion au tourisme sexuel, ça me parait totalement déplacé.
Pringles
Mouai... OK pour l'importance du tourisme dans la région. D'ici quelques temps si les touristes ne reviennent pas ça sera une catastrophe.
Par contre dans l'immédiat je ne suis pas convaincu de l'utilité...

Allez, jettons de l'huile sur le feu. Apparemment les US cherchent à contrôler l'aide officielle parvenant là-bas. Le but étant de s'accaparer le marché de la reconstruction (cf l'Irak).
Si c'est avéré, je vais vomir.

En ce moment sur backstage...