Ukraine / Russie - Vous en pensez quoi ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
22cmoi
En imaginant que tu veux parler du pays du diable Lao, j'ouvre un second front ? (rire)

De Lao :

- qui met ses opposants en prison ?.
- qui met des journalistes en prison ?
- qui modifie la constitution pour rester plus longtemps sur le trône ?
- qui se sert de milices privées alors que c'est interdit par la législation de son pays ?"

L'Ukraine tout autant que La Russie Et je passe toutes les rapts, tortures et meurtres de la SBU ukrainienne...


Et quant à la modification de constitution d'autres pays l'ont fait à commencer pat L'Italie mais l'UE et particulièrement la France à d'autres moyens plus subtiles d'empêcher ses opposants à commencer par les priver de droit à la parole publique... En Espagne un opposant, plus particulièrement un partisan de l'autonomie d'une région, s'est vu infliger une peine de prison à perpétuité pour avoir organiser un rassemblement non autorisé. C'est pas mal non plus c'a...


On peut dire ce qu'on veut sur la Russie mais si guerre il y a, d'abord elle a commencé il y a 8 ans quand les dirigeants européens ont refusé de faire appliquer un accord placé sous la responsabilité de l'OSCE ET du conseil de sécurité dont la GB et la France sont membres permanents (donc responsabilité particulière de ce drame à Johnson, Hollande et Macron) et deux que la Russie soit ce qu'elle est est une chose, mais ce que les habitants du Dombass ont subit depuis 8 ans, dans un silence médiatique total ou presque en est une autre. Et cela visiblement aucun de vous ne souhaitent en parler mais c'est vrai qu'il est plus facile de parler des conséquences, visibles, émotionnellement prenantes, que des causes plus complexes.

Allez à la gratte.
Lao
  • Lao
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  • #2776
  • Publié par
    Lao
    le 10 May 23, 22:00
Comme dit plus haut, si tu as des sources fiables ..... (en se limitant à l’Ukraine et la Poutinie car sinon on diverge).
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
TheSoulsRemain
Bon allez, c'est un bot ou un troll ?

Vous vous êtes renseigné sur l'importance des bots sur nos internet occidentaux ?

Attention.......
22cmoi
Si c'est de moi que tu parles theSoulsRemain pose-moi la question directement et je te répondrai, c'a s'appelle le respect, même par écran interposé.

Pourtant au début il y avait un débat...

Merci zorzi pour ces 5 lignes qui ont élevé le niveau un temps au moins :

De Zorzi :

"Cette prétendue guerre en Ukraine est un leurre. Ce qui se joue, c'est la volonté des USA d'empêcher le rapprochement entre l'Allemagne et la Russie via le gazoduc NordStream ! Les Américains voudraient bien une intervention militaire russe pour ruiner ce rapprochement car l'Allemagne qui est leur meilleur agent depuis des décennies en Europe se détacherait d'eux, ce que l'empire ne supporte pas. Il n'y aura pas de guerre. Les seuls qui en ont l'intérêt c'est les US."

Dommage que tu sois probablement un troll ou un complotiste.
El Phaco
Ahouimaisnon a écrit :
Quand je lis ça, ça me donne envie d'envahir la Belgique.


Pourtant, avec les mercenaires russes, ce devrait plutôt être la Pologne
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
TheSoulsRemain
22cmoi a écrit :
Si c'est de moi que tu parles theSoulsRemain pose-moi la question directement et je te répondrai, c'a s'appelle le respect, même par écran interposé.

Pourtant au début il y avait un débat...

Merci zorzi pour ces 5 lignes qui ont élevé le niveau un temps au moins :

De Zorzi :

"Cette prétendue guerre en Ukraine est un leurre. Ce qui se joue, c'est la volonté des USA d'empêcher le rapprochement entre l'Allemagne et la Russie via le gazoduc NordStream ! Les Américains voudraient bien une intervention militaire russe pour ruiner ce rapprochement car l'Allemagne qui est leur meilleur agent depuis des décennies en Europe se détacherait d'eux, ce que l'empire ne supporte pas. Il n'y aura pas de guerre. Les seuls qui en ont l'intérêt c'est les US."

Dommage que tu sois probablement un troll ou un complotiste.


C'est pas parce que vous aimez les trans siliconé que ça vous donne le droit de définir le bon goût..... ( Et j'ai beaucoup de respect pour les ts siliconé mais pas à outrance...ce qui ne veut pas dire que je ne respecte pas les autres)
22cmoi
De G Friedman 'ancien stratège de la CIA) au Chicago council of global affair :

(ET par rapport à ce qu'à posté zorzi au début de ce topic)

"Donc l'intérêt primordial pour lequel nous avons fait des guerres durant des siècles, lors de la première, la seconde et la guerre froide a été la relation entre l'Allemagne et la Russie, parce qu'unis ils représentent la seule force qui pourrait nous menacer"

Ici à 1'28 :



Encore un complotiste.
Moxama
22cmoi a écrit :

Moxama évite de m'insulter en me traitant de neuneu STP, c'est à cause de ce genre d'attitude que les thèmes sociétaux sérieux et politiquement engagés, il faut le dire, servent ou deviennent des défouloirs. Moi je reste correct.
[...]
Si c'est de moi que tu parles theSoulsRemain pose-moi la question directement et je te répondrai, c'a s'appelle le respect, même par écran interposé.


Une fois de plus, le respect n'est pas un dû. On l'inspire à autrui, ou pas, par nos paroles ou nos actes.
Je suis au regret de te dire que tes éructations de ces dernières semaines, que ce soit sur les LGBT, les juifs ou, plus récemment, le dénigrement de tes interlocuteurs en raillant ce que tu supposais être leurs sources d'information, ne t'en octroient pas beaucoup, voire pas du tout.
Et elles ne constituent en rien, quoi que tu sembles en penser, quoi que ce soit qui ressemble à de la correction, selon la définition que j'en ai.

Il est d'ailleurs amusant de te voir fustiger l'usage de défouloir que tu imputes aux échanges quand on voit ce que tu es capable d'écrire.
En cela, "neuneu" ne me semble bien moins une insulte à ton intelligence que tes borborygmes n'en sont envers la notre.
El Phaco
Friedman n'a jamais dirigé la CIA, ni aucune agence gouvernementale américaine. Et aujourd'hui ni l'Allemagne, ni la Russie, même alliés, ne représentent une menace équivalente à la Chine pour les USA. Le PIB de la Chine est probablement supérieur aux deux réunis.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

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Biosmog
Les conspis, ils ont de meilleures sources que tout le monde, que les experts académiques, les journalistes de terrain, que les spécialistes des régions concernées, grace à Facebook ou d'obscures canaux d'information alternatifs. Mais malheureusement, ils sont incapables de citer leur source, de vérifier l'origine de leur info, ils mélangent les chiffres et les ordres de grandeur, ne connaissent rien aux pays en question, ne maîtrisent pas les concepts de base, et pensent avoir raison contre à peu près tout le monde.

En bref, ils sont la quintessence de la prétention et de l'arrogance, leur animal de foire.
Vous battez pas, je vous aime tous
22cmoi
El Phaco je n'ai pas dit qu'il avait dirigé et tu as le droit d'avoir ton avis sur la question mais nord stream II, qui pouvait resserrer le coopération entre les 2 pays (et Nord stream II n'était pas un projet russe mais bien un projet allemand, je te laisse vérifier), a bel et bien été détruit.


Hors sujet : Réponse à Moxana :

Je n'ai rien contre les catégories que tu cites et j'ai même manifesté à de nombreuses reprises avec les gays dans leur lutte pour leur droits sauf que maintenant trop c'est trop et sans arrêt les voir s'afficher partout, à se demander si on est normal d'être hétéro, c'a me gonfle un peu.

Et je réitère ce que j'ai dit au sujet de la gaypride de Varsovie : Qu'il était lamentable de voir des drapeaux de la daz reich flotter comme symbole de soutien à l'Ukraine sans aucun repenti quelconque de l'organisation. J'espère au moins que dans un stade on aurait fait quelque chose ! Loin de moi l'idée d'associer la communauté gay, plus particulièrement celle de France en mais je pense qu'on peut afficher son soutien à l'Ukraine de manière bien différente.

Et si j'ai réagit un peu par colère quand l'un des forumeur a mis en ligne 3 ou 4 photos de Berlin (je crois...) avec un bâtiment aux couleurs de la LGBT et a dit : "ah c'est pas en France qu'on verrait c'a" (ou quelque chose d'approchant) et c'a m'a gonflé. Donc pour lui parce que un bâtiment à Berlin arbore les couleurs de la LGBT, l'Allemagne est un super pays ? Qu'il aile demander aux kurdes ce qu'ils pensent des flics allemands...

Et j'ai dit, il est vrai, que la communauté gay, si prompte à réclamer des droits, était (comme d'autres) restée bien silencieuse (comme une majorité de gens) quand les soignants étaient traités comme des pestiférés et interdit de travail et les autres non injectés interdit d'hôpital public durant 19 mois.
J'aurai dû préciser leurs dirigeants et je remercie néanmoins les gay qui étaient de la lutte mais ce que j'attendais, comme avec nos syndicats, c'était une vraie prise de position médiatique qui n'a jamais eu lieu...

Après les manifs de l'été quand je reprenais le métro et que je voyais en pub l'affiche (avec laquelle j'étais d'accord) du visage d'un jeune homme en gros plan avec marqué : "Etre séro positif n'empêche pas de travailler, les préjugés si" et que moi on m'avait interdit d'accès à la Salpêtrière parce que j'étais non injecté, j'avais les boules et quand c'est le cas, je suis un peu en colère. Si c'est c'a qui me vaut ton non respect tan pis, pas grave.

J'ai également dit que je ne comprenais pas le silence élites intellectuelles françaises juives, omniprésentes sur nos médias et qui pourtant continuent à rester frileuses à condamner :

1 Le basculement dans le totalitarisme de nos sociétés (et je dis "nos" car c'est presque toute l'UE)

2 Et les montées d'extrême droite partout en Europe (Pologne, pays baltes, Ukraine) SE réclamant d'une quelconque forme du nazisme. Ukraine mais pas seulement. Leur silence sur les bandéristes est pour le moins surprenant.

Exception faite de R Gori et de peut-être quelque uns que j'oublie et je m'en excuse.

En décembre 2022 il y a eu un vote à l'ONU d'une loi pour lutter contre justement ces mouvements se réclamant du nazisme et la phrase en haut de l'immense tableau de vote de la grande salle de l'ONU était :

"Combating glorification of nazism, neo nazism and other practices that contribuate to fuelling contemporary forms of" ou quelque chose d'approchant

Pour : 105 dont Russie et Israël, contre 52 (l'Otan, ses alliés et quelques pays dépendants du FMI) et abstentions 15.

Beaucoup à dire... Et c'était la première fois que la France votait contre, avant elle avait au moins la décence de s'abstenir. On a basculé dans un autre monde. Et les pays les plus va-t-en guerre contre la Russie sont les pires dans le domaine du laxisme avec l'extrême droit (la vraie et pas les toutous de RN) ce sont la Pologne et les pays baltes, la Finlande aussi n'est pas non plus en reste et évidemment L'Ukraine.


Voilà ce que j'avais à dire et désolé si j'ai été long. c'est la dernière fois que j'interviens sur ce topic sauf si je me fais insulter ou calomnier.
Biosmog
22cmoi a écrit :
Si c'est de moi que tu parles theSoulsRemain pose-moi la question directement et je te répondrai, c'a s'appelle le respect, même par écran interposé.

Pourtant au début il y avait un débat...

Merci zorzi pour ces 5 lignes qui ont élevé le niveau un temps au moins :

De Zorzi :

"Cette prétendue guerre en Ukraine est un leurre. Ce qui se joue, c'est la volonté des USA d'empêcher le rapprochement entre l'Allemagne et la Russie via le gazoduc NordStream ! Les Américains voudraient bien une intervention militaire russe pour ruiner ce rapprochement car l'Allemagne qui est leur meilleur agent depuis des décennies en Europe se détacherait d'eux, ce que l'empire ne supporte pas. Il n'y aura pas de guerre. Les seuls qui en ont l'intérêt c'est les US."

Dommage que tu sois probablement un troll ou un complotiste.


Nordstream c'est le milieu des années 90 donc oui cette théorie ne tient pas debout du point de vue chronologique. Sans parler de la défense implicite d'un régime qui est à vomir. Donc intellectuellement et moralement difficilement tenable.
Vous battez pas, je vous aime tous

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