Eradiquer les billets marché noir....

Rappel du dernier message de la page précédente :
vigier60
mirak63 a écrit :
en plus elles ont souvent mal à la tête et tombent dans les pommes
mirak63
M.Twirly a écrit :
il est loin le bon vieux temps du tabassage du mec qui essaye de refourguer ses trucs à l'entrée, si yen a un devant ACDC, je propose une trépanation festive sur le parvis de bercy

maintenant le type peut faire tranquillou son truc en buvant un thé a la maison

raaah monde de merde.


ok pour une sodo à sec, mais tu t'occupes de la sodo
vigier60
mirak63 a écrit :
M.Twirly a écrit :
il est loin le bon vieux temps du tabassage du mec qui essaye de refourguer ses trucs à l'entrée, si yen a un devant ACDC, je propose une trépanation festive sur le parvis de bercy

maintenant le type peut faire tranquillou son truc en buvant un thé a la maison

raaah monde de merde.


ok pour une sodo à sec, mais tu t'occupes de la sodo


Heu....il ne parlais pas de sodo dans son poste... lol
BiZ
  • BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #93
  • Publié par
    BiZ
    le 06 Nov 2008, 09:36
SILK a écrit :
@BIZ si l'enjeu c'est sur le forum effectivement c'est limité mais vous pouvez surement locker les topics et faire suivre aux fraudes nan?

Tu crois vraiment qu'ils ont pas autre chose à faire les admins? Non franchement, c'est pas vraiment notre rôle de modo, et eux sont surbookés.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
mirak63
vigier60 a écrit :
mirak63 a écrit :
M.Twirly a écrit :
il est loin le bon vieux temps du tabassage du mec qui essaye de refourguer ses trucs à l'entrée, si yen a un devant ACDC, je propose une trépanation festive sur le parvis de bercy

maintenant le type peut faire tranquillou son truc en buvant un thé a la maison

raaah monde de merde.


ok pour une sodo à sec, mais tu t'occupes de la sodo


Heu....il ne parlais pas de sodo dans son poste... lol


oui mais j'imagine que par trépanation il pensait pas au fait de lui percer un trou dans la crâne, alors qu'une petite sodo par contre c'est déjà nettement plus fesable !!
vigier60
mirak63 a écrit :
vigier60 a écrit :
mirak63 a écrit :
M.Twirly a écrit :
il est loin le bon vieux temps du tabassage du mec qui essaye de refourguer ses trucs à l'entrée, si yen a un devant ACDC, je propose une trépanation festive sur le parvis de bercy

maintenant le type peut faire tranquillou son truc en buvant un thé a la maison

raaah monde de merde.


ok pour une sodo à sec, mais tu t'occupes de la sodo


Heu....il ne parlais pas de sodo dans son poste... lol


oui mais j'imagine que par trépanation il pensait pas au fait de lui percer un trou dans la crâne, alors qu'une petite sodo par contre c'est déjà nettement plus fesable !!


Arrete ! ça tombe tu vas tomber sur un mec qui aime ça !!!! et là, il prendra ça comme une déclaration en mariage !!! lol
SILK
  • SILK
  • Vintage Cool utilisateur
  • #96
  • Publié par
    SILK
    le 06 Nov 2008, 13:42
BiZ a écrit :
SILK a écrit :
@BIZ si l'enjeu c'est sur le forum effectivement c'est limité mais vous pouvez surement locker les topics et faire suivre aux fraudes nan?

Tu crois vraiment qu'ils ont pas autre chose à faire les admins? Non franchement, c'est pas vraiment notre rôle de modo, et eux sont surbookés.
c'est toi qui a dit que sur le forum vous pouviez pas faire grand chose si vous pouvez faire ça (d'ailleurssi ebay peut etre condamné pour recel de faux/volés etc… surement vous aussi vous devriez vous renseigner) de toute façon tu m'apprends rien en disant qu'il y a pas assez de modos/admins ici

(tu peux leur dire d'arreter stp? ça devient lourd là…)
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
Invité
  • Invité
hier à la Fnac Forum à Paris:

Je remarque 2 vendeurs de tickets au noir que j'ai eu l'habitude de voir depuis au moins 10 ans devant les salles des gros concerts parisiens.

-regarde y a Extreme!! viens on va demander au guichet.
-non le concert c'est déjà passé...
-viens on va demander pour ac/dc on sait jamais
-mais non cousin,c'est mort j'ai deja demandé plusieurs fois....
-bon allez viens on va quand même demander.

Les forumeurs qui ont l'habitude d'aller voir des concerts sur Paris doivent avoir l'habitude de les voir aussi.
Ils sont environ une dizaine à faire le marché noir sur paris pour les tickets.
D'autres sont spécialisés dans la vente de posters à 1 ou 2 euros à la sortie des concerts.
Et puis le fameux asiatique qui vend les t-shirts bradés à 10 euros à la sortie des concerts.

Les policiers pourraient très bien les choper mais ne dit rien.
C'est toujours les mêmes et je suis bien placé pour le savoir.
mirak63
ça fait pas monter les stats d'expulsions


edit : ha tenez, trouvé sur un autre forum

Citation:
Voici l'email envoyé par Tele Ticket Service/Proximus Go For Music relatif aux billets achetés pour les concerts d'AC/DC (le 1ier et le 3 mars) et de Metallica (le 5 mars) au Sportpaleis d’Anvers qui se dérouleront à guichets fermés.
A la demande du Service Public Fédéral Economie et des services de l’Inspection Economique, l’envoi des billets sera différé quelque temps. Tout comme chaque amateur de musique qui se respecte, ces services eux aussi s’inquiètent de ce que des billets soient revendus via divers circuits, illégalement et parfois à des prix exubérants. Cette ‘période d’attente’ nous aidera à mieux répertorier cette revente, d’interpeller les vendeurs et d’entreprendre les mesures nécessaires à leur égard. Nous regrettons en effet que certains vrais fans ne peuvent acheter un billet parce que ces usuriers retirent les billets du marché. En collaboration avec les autorités, nous désirons aborder cette problématique.
  • #99
  • Publié par
    Soulex
    le 06 Déc 2008, 14:30
Hello les gens

Je me retrouve sur ce sujet car je viens de me faire couillonner en beauté, n'ayant pas eu accès à internet pour une vente de concert a 10h... je me suis rendu à la fnac.
A 10h02 aucun billets à la fnac
Je vais alors chez virgin
A 10h10 restent 2 billets chez virgin, le temps de sortir ma carte bancaire, 10h10et3secondes, 0 billets chez virgin...

Bref je l'ai gros sur la patate et tout comme vous je suis révolté face à ces personnes qui se font des sous sur notre dos et de plus, empêchent les petites gens de voir leurs artistes préférés en privilégiant les gens plus aisés, qui pour certains suivent juste le phénomène de mode et ne connaissent de l'artiste en question... que le nom.

Me vient alors une idée...
Ces gens sur ebay, le bon coin etc... sont hors la loi, certes.
Pourquoi ne pas les pourrir? Je veux dire les empêcher (même illégalement) de faire leur marché?
Que pourraient-ils dénoncer?
Rien étant donné qu'ils sont bien plus coupables que nous...

Je m'explique, ce qu'il faudrait ce serait, sur ces sites de vente (aux enchères), se mettre tous d'accord pour faire monter les enchères à des prix EXORBITANTS (lâchons nous gaiement)...
Personne ne pourrait acheter une place dépassant les 1000€...

Et bien entendu on s'arrange (via des faux comptes?) pour ne pas prendre ces places.
Les enchères meurent les unes après les autres... sans acheteur réel...
Nous serions en désaccord avec le principe d'ebay, mais la seule personne capable de nous dénoncer serait le vendeur lui même... qui, à mon avis, préfère demeurer discret...

Évidemment vous me direz que cette solution est plutôt anarchiste... mais si on dégoute ne serait-ce qu'une personne de pratiquer ce trafic, et de revendre la place qu'il a achetée à un prix raisonnable... nous serions gagnants !
zeroro
  • zeroro
  • Custom Cool utilisateur
Il lui suffirait de faire une offre de la seconde chance a un enchérisseur "réel" sur eBay par exemple pour finalement vendre sa place. Et ça lui permettrai donc de vendre sa place encore plus chère puisqu'elle atteindrait le montant maximum du vrai acheteur.

Tiens sinon l'autre jour, je revendais une place pour le concert de Kings Of Leon sur ebay (prix coutant hein, 46€). Et là, y'a un gars qui m'écrit et qui se propose de me l'acheter à 30€ (donc déjà là je l'envoie chier). Après je vais regarder son profil d'évaluation, et la comme par hasard a a l'habitude de revendre des place sur ebay pour se faire du fric...
Let The Truth Sing Divine
Je n'ai lu que les 7 première pages donc mille excuse si mon opinion a déja trouvé un écho...

A mon humble avis le seul moyen réel d'éradiquer définitivement et une bonne fois pour toutes le marché noir serait d'interdire purement et simplement leur mise en vente trop longtemps a l'avance...

Ben oui j'ai vu a de multiples reprises la publicité pour les concerts arrivé plusieurs mois après la vente des places...

De plus si par exemple les places étaient mise en vente mettons 7 jours avant un concert et bien il y aurait beaucoup moins de candidats a la spéculation et tous les acheteurs potentiels auraient une idée nettement plus précise de leur disponibilités...

De plus il faudrait arrêter la vente par internet et obligé les gens a se déplacer au guichet histoire de pouvoir limité le nombre de places par personnes... Un peu a l'image des match de foot de ligue des champions... Certes cela engendre quelques heures d'attentes (2 heure pour des places lyon manchester a gerland) mais du même coup ca éradique pratiquement la revente puisque je connais peu de gens suffisamment motivé pour faire deux fois la queue juste pour avoir deux places a revendre...

Certe cela serait une méthode assez extrême.... Mais je pense que beaucoup de fans seraient d'accord a payer ce prix pour pouvoir avoir des places de manière légales... et donc au prix 'normal'...

De plus , il ne faut pas se voiler la face... La revente et donc la spéculation ne concerne qu'un nombre relativement limité d'artiste et n'importe qui sait qu'un concert de metallica ou d'acdc sera complet... C'est pas comme si on pouvait en douter... donc me faite pas croire qu'ils ont absolument besoin d'être rassuré 8 mois a l'avance sur le fait que leur concert sera comble...


Voila mon avis... Au final ca ne demanderait pas tant d'investissement et je pense honnêtement que ce serait efficace ... Qu'en pensez vous?


(je vous prie de m'excuser pour mon expression chancelante mais je suis tombé par hasard sur ce topic en cherchant des places pour muse a lyon ou paris :'( ... D'ailleurs si certains en ont... Je suis même pret a m'engager par écrit que je suis bien un fans en manque et pas un revendeur )
Equipe B
Je suis dans l'idée d'accord avec toi, mais pas tout a fait quant aux méthodes.
Citation:

De plus il faudrait arrêter la vente par internet et obligé les gens a se déplacer au guichet

Ce qui serait assez gênant pour les gens qui bossent aux horaires de guichet. Internet amène au moins ca, tu peux acheter ta place sans faire 2 jours de queue ou devoir poser un jour de travail.
Pour moi un système plus radical et légitime serait tout simplement des places nominatives. Là il y aurait moins de revente au black.
Mais je pense que tout le monde s'en fout, Regarde RATM s'est reformé l'an passé pour le fric ( à mon sens : pas de nouvelles chansons, Morello dans guitar hero, des prix de places qui sont à plus de 2.5 fois celles de la grande époque etc..) et je suis sure qu'ils étaient ravi de voir les place française disparaitre en 15 minutes sur internet. Après les organisateurs s'en fichent bien de qui y assiste puisque l'argent est entrée.
Je parle de RATM mais ce n'est qu'un exemple bien sur, il y a pleins d'autres dans le même esprit, je ne citerai que Police à 110€ la place.
Le système à trouvé un moyen plus que crédible de rentrer plus d'argent : on crie après les téléchargements d'artistes élevés au rang de demis dieux par leur simple notoriété (et peu importe leur incidence ou non sur le domaine "musical") et du coup on se permet de justifier des places de concert à des prix complètement dingues. Admettre qu'il faille "fliquer" la vente de billet serait admettre que les artiste peuvent faire les difficiles et que donc l'industrie du disque se porte bien.
Je ne pense pas être clair surtout à cette heure ci, je résume donc en disant que ce marché noir est entretenue par la vision commerciale de "l'industrie" de la musique.
Je conclue en citant Rammstein dans une interview sur MCM : "puisque les gens nous téléchargent, nous allons être obligé de monter le prix des places et surement de faire des concert moins spectaculaire en effets visuels"
Comment voulez vous qu'avec un discours pareil l'artiste ou l'organisateur se soucis de qui vient au concert. La place est vendue, on s'en fout...
A suivre...

Mes expérimentations en solo : Equipe B
Mon projet de disco/funk/metal : The Suspicious Disco Duck
Glam ND
  • Glam ND
  • Vintage Méga utilisateur
FULLY007 a écrit :


Voila mon avis... Au final ca ne demanderait pas tant d'investissement et je pense honnêtement que ce serait efficace ... Qu'en pensez vous?


tes 2 methodes n'auront comme incidence ... que d'avoir moins d econcerts en France ... si tu arrets la vente internet, bcp d egens ne s edeplaceront pas pour aller acheter leur place ... comme pour la SCNF, se faire livrer est devenu un veritable façon d'acheter ....

Ne pas mettre les ventes de places trop en avant va rendre tres frileux le sproducteurs de spectacle s... si tu ne vends pas autant en avance, tu ne sais pas combien tu vas en vendre au bout du compte ... ça leur permet d ejauger si le concert va etre plein ou non ... en plus un producteur, auand il reserve un bercy ou Zenith, il a interet à s'y prendre 6 à 12 mois à l'avance (et oui les planning sont plein) :
- 1) pour etre sûr d'avoir la place
- 2) Pour etre sûr d'avoir le jour q'ils veulent pour se caler dans la tournée européenne d el'artiste

ca veut dir que 6 à 12 mois avant il a déjà payer une avance pour l'artiste et pour la salle (sans compter l'hotel de sartistes, la promo ...)

impossible d'avancer autant d'argent (pour les gros concerts on parle de millions) sans commencer à en recuperer une partie avant avec une vente de billets precoces ... les producteurs n'ont pas autant de tresorerie à avancer ...

Donc les 2 methodes que tu proposes auront pour incidnce, moins de concerts, moins d egens qui y vont ...

les methodes pour limiter le marché sont en cours de test. Il y a de schoses qui sont en cours. La plus simple serait une loi interdisant le transfert de billets de spectacles ... certes il yaurait le marché noir à l'entree du concert, mais des sites comme Ebay auraient des moyens legales d'interdire la vente en ligne sur leur site par exemple (g.com le fait bien ici mais plus pour une question d'ethique que legal ... ce qui est aussi bien)

Le billet "dematerialisé" va se developper ... dejà des spectacles propose la vente de billet par SMS ... comme ce n'est pas physique ce sera plus dur à revendre (c'est comme acheter des MP3s à un particulier au lieu d'un CD)... il faut parfois justifier de son identité pour retirer les places ...

Mais le plus gros moyen d'arretr le marché noir, c'est qu'il n'y ait plus de gens pour acheter de sbillets 3 fois le prix ...mais vu que le sprix de sconcerts deviennt exorbitants, ça va etre d emoins en moins rentables pour les revendeurs d'acheter de sbillets aussi chers pour les revendre encore plus chers, à mon avis ... 80 euros pour madonna, on reflechit pour se payer la place ... 200 euros au marché noir (ou 300 voir 500) peu d emonde peuvent se permettre, je pense
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
1flow3
  • 1flow3
  • Vintage Total utilisateur
me souviens d'un reportage a la télé d'un mec style 25 ans costard et chemise de marque avec ecran plasma accroché au mur comme écran de pc et tout le tralala qui disait gagner plusieurs miliers d'euros par mois juste comme ca...

et il montrait qu il achetait chaque jours 100 places pour un concert, 200 pour un autre...
toujours les mieux placées (plus de profit et tu touche des gens qui déja ont du pognon)

j'ai dessuite eu envie de lui peter les dents
gloupitch
conclusion : réflexions interessantes mais combat totallement illusoire.

De plus le marché noir des billets de spectacle, cela ne date pas d'hier et beaucoup en ont aussi déjà profitté (dont moi) lorsque j'avais oublié de me prendre une place pour tel concert et que j'en dégotte une à un gars qui la vend plus cher...c'est comme ça.

Comment par ailleurs différencier celui qui est sincère (je peux pas y aller, j'avais pris 2 places) de celui qui fait de la pure revente ? impossible.

quant à

Citation:
me souviens d'un reportage a la télé d'un mec style 25 ans costard et chemise de marque avec ecran plasma accroché au mur comme écran de pc et tout le tralala qui disait gagner plusieurs miliers d'euros par mois juste comme ca...

et il montrait qu il achetait chaque jours 100 places pour un concert, 200 pour un autre...
toujours les mieux placées (plus de profit et tu touche des gens qui déja ont du pognon)

j'ai dessuite eu envie de lui peter les dents


Faut pas nonh plus se laisser trop influencer par ce genre de reportages racoleur ou tu vois 1 mec qui fait ça comme un "pro"...c'est une extrême minorité de personne (et le mot est faible).

En bref, je vois pas vraiment ce que l'on y peut sauf à acheter le plus tôt possible ses places...

En ce moment sur concerts...