Julien Doré

Non, Patrick (et je réponds par la même occasion à Didi-la-tombe qui s'exprime sur le même sujet sur un autre topic), c'est simplement une question de savoir-vivre : dans la vie la vraieTM, on ne donne pas son opinion sous sa forme la plus crue dans n'importe quel contexte - et il devrait en être de même sur un forum.

Dans un débat (télévisé, par exemple, ou sur le bon vieux topic "Je crache sur le shred"), toute argumentation est bonne à prendre.

Dans un bar où quelques personnes attablées causent tranquillement d'un centre d'intérêt commun, seul un pochtron ou un fouteur de m... aurait l'idée d'aller trouver ces gens pour leur démontrer par A+B qu'ils ont "des goûts de chiottes" ou "des oreilles chancelantes"...

Tout ça pour dire qu'il est peut-être nécessaire de redéfinir quelque peu les règles de savoir-vivre sur ce forum histoire de permettre aux différentes sensibilités de coexister gentiment

Justement ici ils ne sont pas attablé dans un coin (cad un forum dédié a un artiste), ils sont sur une place publique ou ils sont susceptible de rencontrer des gens qui n'ont pas la meme sensibilité qu'eux, par consequent il est normal que de temps en temps tu tfasses un peu bousculer.

Par exemple j'ai de serieux doute sur le fait que debalmond aille chercher les fans de satriani, sur le forum dédié a satriani pour s'en payer une tranche.

Un bar n'est pas un forum.
Redéfinissons ce qu'est a l'origine un forum.
Un endroit pour les citoyens romains de se rencontrer, PAS de se rassembler, la confrontation fait aussi partie d'un forum.
Représente toi un forum physique, un amphi par exemple lors d'une AG. Le citoyen de l'assemblée descend sur la petite estrade; un petit discours de présentation sur Julien Doré, bla bla bla.
La parole est alors donnée a tout le monde.
Germaine Picavalou a adoré l'artiste en concert, ses qualités de compositeur et d'interprete sont évidentes, des tetes s'agitent dans les rangs en signe d'approbation, le calme et l'harmonie règnent dans cette rencontre. Un auditeur baille, un autre se gratte la tete, un autre chasse une mouche, l'ennui est le seul danger qui puisse perturber cette belle journée de discussion. Plusieurs personnes se succèdent et argumentent sur le meme mode.
Régis Centuriboy lève la main :
"Julien Doré est un arriviste, très mauvais chanteur, il ne sait pas caler des paroles avec la musique".
Salve de huées. Panique dans l'assistance. La salle vacille et tangue.

Philippe-Henri de Debalmond lui emboite le pas : " Le talent n'est pas héréditaire ". Les premièrs projectils commencent a pleuvoir. Des slogans fusent dans l'amphithéatre "Dehors les détenteurs du bongout, De-hors, De-hors"
La bienséance de l'assemblée assurée par Bobby BiZ commence a intervenir, s'empare de la parole et prie a ces messieurs d'utiliser des mots moins irrespectueux.
Régis Centuriboy se rebiffe, il n'a insulté personne, Julien Doré n'est meme pas dans l'assistance et meme s'il y était il n'a proféré aucune insulte a son encontre, il ne fait que donner son avis sur le sujet. Mais non, des personnes sont choquées dans l'assistance et demandent la tete du Mod sur un piquet.
Finalement les perturbateurs sont boutés hors de l'amphithéatre, l'assemblée générale est renommée FAN CLUB, et une masturbation générale avec dechargement collectif est programmée.


Je te prie de t'immaginer simplement le ridicule parachevé que pourrait constituer cette scène.

Sur ce topic, il n'y avait pas de groupe en train de discuter. Juste une seule personne qui a dit qu'elle aimait.
Dans la mesure ou le forume st un lieu de contradcition, je n'ai aucun complexe a arriver au milieu d'un topic sur Peter Green, et de dire haut et fort aux gens qui aiment que je n'aime pas. Dans la mesure ou j'argumente et que je reste poli, je ne vois pas le probleme.
Que les formules derapent un peu(avec la mention "gout de chiottes"), c'est humain. Le tout est de ne pas deraper systematiquement.

Le sacrifice du fond sur l' hotel de la forme ne profite ni a celui qui lit , ni , in fine , a celui qui ecrit , puisqu' il est mis au ban et plus personne n' entends le fond de son discours

Dommage , il avait des choses interessantes a dire

Ben si - on peut tout à fait considérer un thread comme un "coin" (qu'on soit ou non pété comme un coing)

Après tout, il n'est pas difficile de jauger l'esprit d'un topic, l'état d'esprit d'un posteuhr - et d'agir en conséquence (soit souvent s'abstenir d'intervenir, vu qu'un dégommage en règle n'est bon que pour l'ego du dégommeur).

On met au ban un type qui insulte ou professe des choses odieuses.
Pas un type qui poste des messages de potache.

Je ne suis pas le dernier à balancer des "Sardou c'est de la m..." ou des "les tenants de la variétoche franchouille qui la ramènent jusqu'ici" - tout est question de contexte, et je ne suis certes pas à l'abri de ces mouvements d'humeur qui détonnent, étonnent et en définitive éloignent (ahem ).

Pour reprendre la métaphore du bar (qui est parfaitement valide, Didi - parce qu'il faut bien un parallèle avec le monde réel, et que le forum de nozamis les Romains, ce n'est plus tellement d'actualité), ce qu'on crie à la cantonade accoudé au zinc, ce qu'on assène dans une discussion animée entre amateurs de discutailleries, on n'a pas à le balancer à brûle-pourpoint à la table de personnes de sensibilités complètement différentes (soit des inconnus, dans le cas du bar), fussent-elles peu nombreuses au point de n'être qu'une...

Bien entendu, toute métaphore a ses limites, et il n'est pas question de mettre qui que ce soit au cyber-pilori. C'est pourquoi je le redis : il serait sans doute temps de repréciser un peu les règles de savoir-vivre de ce forum - du style : "je n'aime pas ce qui fait vibrer la Picavalou d'en face, et je me fais un devoir de le lui signifier en des termes aussi amènes que possibles - ou mieux encore, je me tais, sachant que not' forum bien aimé ne manque pas de lieux où l'on peut dégoiser rà loisir."

En fait, on pourrait se tenir à une règle simple : le créateur/la créatrice d'un topic en définit non seulement la teneur, mais aussi le ton

Non non, un forum ne pourrait etre comparé a un bar.
Il n'y a pas de modérateurs derrière le zinc pour moderer les drunk talks. Un forum est assez normé avec un tour de parole (forcé puisque chaque post arrive après un autre) et avec des titres pour chaque sujet. Quel bar pourrait avoir un titre de discussion écirt en gros au dessus du prix des consommations.
Ton analogie n'est pas appropriée, la mienne est toujours d'actualité dans l'esprit, c'est pas parce que c'est Romain et que ça a 2000 ans que c'est forcément dépassé. On est toujours dans le meme esprit d'échanges, de débats et de confrontations, le tout ouvert a tous.

hmmmm... Ton idée hume bon le fascisme, c'est rafraichissant.

Bien non moi je considere que c'est un forum au sens propre du terme censé rassembler des musiciens, et non un forum censé rassembler des fan de satriani (pour continuer sur le meme exemple) un sujet est lancé sur la place publique n'importe qui appartenant a ce forum a le droit d'y participer pour peu qu'il le veuille.

Pis julien doré c'etait obligé que ca allait les attirés, en effet il affiche globalement les memes reference qu'eux.

Si les forums des romains sont encore d'actualité, en france par exemple ca s'appelle l'assemblée national.
Quand a ta derniere idée c'est impossible, hormis le fait que c'est absolument ininteressant d'un point de vue intellectuel, et que ca ne ferait qu'exacerber des clivages qui a terme foutront une ambiance absolument detestable qui menera ce forum a la ruine, techniquement je ne pense pas que les admins serait pour.

EDIT:

D'ailleurs quand on voit ce que nos "elites" sont capables de s'envoyer dans la tronche en séance quand il ne dorme pas, G.com fait bien pale figure.

Attention, je parle de règles, mais j'entends surtout des règles qu'on pourrait s'imposer à soi-même. Encore une fois : savoir-vivre.

* * *

"Esprit d'échanges, de débats et de confrontations, le tout ouvert a tous" - bien sûr ! Mais on pourrait éventuellement se dire qu'on a fait des progrès depuis les Romains - et qu'on évite quant on le peut de froisser de parfaits inconnus (chose que je ne fais moi-même pas toujours, hein)...

La métaphore du bar est appliquée sur d'autres forums, Didi, Kunde - elle est valide parce qu'il s'agit d'un lieu ou on cause de tout et de rien, et où on ne prend aucune décision susceptible d'influer sur l'existence du commun des mortels.

Il n'y a pas de modos dans un bar ? Il peut y avoir des videurs, le barman peut être armé, et il arrive qu'on y appelle la maréchaussée !

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Kunde, la "place publique", c'est cette page. Et de cette "place publique", on peut entrer dans tout un tas de locaux abritant de nombreux salons de discussion - dans lesquels il est permis d'adapter son discours à l'ambiance qui y régnait avant notre arrivée (tu godwines, Didi, tu godwines )

Quant à ton idée d'exacerbation des clivages menant à la mort du forum - elle est mélodramatique à souhait, mais tout à fait sans fondement.

Je propose juste quelques règles d'automodération qui pourraient faciliter le boulot de nos modos bénévoles - faut pas y voir une tentative de putsch, quoah

T'es usant RedStein.

On te répète que le savoir-vivre on s'en tape, un débat ne s'élève pas avec du savoir-vivre, sinon on tombe dans la gargarisation de spécialistes, dans le genre de ronronnement continu qu'on peut entendre sur France Culture.
Je n'ose meme pas imaginer ce qu'auraient été les débats de Polac avec du savoir-vivre dedans.

Oui enfin avec le coup de l'assemblée national effectivement je ne l'ai pas precisé, mais j'excluais bel et bien le caractere sacré de ces institutions en mettant l'accent sur la forme des discussions.
D'ailleurs il existe d'autres exemple que les forums politiques, seulement c'est celui la qui m'est venu en 1er.

Sinon qu'est ce que ton bar si ce n'est un mini forum ?

Mis a part ca quand tu dis on evite de froissé etc... Ca c'est pas dit, ca depend des temperaments de chacun, c'est la société qui voudrait ca, cependant la réalité nous prouve que ca ce passe pas tout a fait comme ca et c'est humain d'ailleurs toi meme tu admets.



Non la place publique correspond a toutes les sections ou l'user est libre d'aller.
Ensuite j'admets que mon idée etait melodramatique (c'est vrai que j'aurais du construire une chute autour du fait que la destruction de G.com entrainerait la destruction de la planete) mais a force de division tu detruits petit a petit le ciment qui fait que nous sommes tous ici present, donc je pense que niveau ambiance ca serait aussi chaleureux qu'un ours blanc échoué sur la banquise.

Puis imagine les titres "Le rap en bien ou bien on en parle" definitivement non
Et puis merde jvais me coucher !

Juste pour remettre une couche ...
Je lisais "Rock'n Folk" à la bibliothèque (non, non, je n'achète pas ce truc-là, moi...)

Critique de l'album de Julien Doré: (je n'ai plus les mots exacts...)
..."Tu mets ça en anglais, et tu dis que c'est le nouvel album de Beck: tout le monde crierait au génie..."

Sauf qu'on est en France, et que ce n'est pas Beck...