Les groupes qui inovent...

Alors primo Dimmu Borgir c'est loin d'être extrême (en tou cas dans mon référentiel) et deuxio c'est pas super innovant non plus c'est juste qu'ils ont su marier le classique et la profondeur de son que peut octroyer un orchestre sympho et l'énergie et les ambiances du black, ils ont poursuivi en se détachant de plus en plus du black la voix ouverte par Emperor... Ceci dit je ne crache pas sur eux, ils font un boulot génial mais c pas de l'innovation comme a pu la faire disons Radiohead a ce que je lis (je connais peu et n'aime pas du tout ce que je connais) ou Meshuggah (en tout cas c'est mon avis)...

Sortez un peu, et arretez de frequenter la fnac ou virgin je sais pas moi, c'est affligeant de dire que rien ne se cree depuis le 90 etc...ca fait tres discours des anciens qui a chaque generations repetent que de elur temps...
Ecoutez Sedia, Mars Volta, phantom limbs, fantomas, high tone, sigur ros, mogwai, nemo, envy, converge, cheval de frise...

Je suis tellement d'accord avec maxsauzaie, aujourd'hui, le néo metal est mort, mais la fusion continue à opérer et on va encore plus loins dans les genres:
Neurosis: Partant d'un terrau Hardcore, ils poursuivent leur trip jusqu'a l'infini, délivrant des chansons toutes plus clames et glauques contrebalancant avec une énergie cathartique très violente
The Dillinger Escape Plan: le genre de groupe qui à l'instar de Converge, fout le bordel dans toute une scène. Compos relatant plutôt du jazz que du Hardcore et une énergie débordante, c'est du tout bon.
Candiria: Je crois que les Rollings Tones les ont mis dans le top 10 des groupes de metal les plus importants de l'histoire. Ils sont quand même largement plus influencés par les 3 scènes de New York à savoir le hip hop, le hardcore et le jazz : vous croyez connaitres la fusion avec Faith No More ou Korn, voila la preuve qu'on peut encore aller tres loin.
Ephel Duath: Groupe italien formé par une bande de professeurs, ce groupe a commencé dans le black metal et d'un album à un autre a changé la donne offrant un album d'une rare richesse : The Painter's palette, offrant différentes couleurs de violences orchestrées par un jazz lancinant. Du grand art!
Meshuggah: Groupe reprenant le thrash à leur manière et influencé par Fear factory, ils reprennent le theme du contraste homme/machine, mais en accentuant tres fort la machine. Meshuggah signie en hebreux la folie, et c'est exactement le terme qui correspond a leur musique. Rythmes asymétriques, solos imprévisibles et fous, voix titanesque semblant provenir d'un homme totalement possédé : c'est un véritable buldozer.
Will Haven: L'autre gros groupe de hardcore avec Deftones dans la ville de Sacramento, la musique de Will Haven c'est de longues chansons violentes et désespéres, une sorte de mur du son hyper émotif, et très intelligent.
Fear Factory: Y'a un topic dessus, je vais pas recommencer un topos...
DJ Shadow: Le meilleur dj au monde! Endtroducing est un des albums pionniers du trip hop, et inventeur du break beat.
Tricky: Inventeur du trip hop... ce genre totalement génial, amenant l'électro à une sensibilité blues...
etc...

la notion d'innovation est extrêmement subjective puisqu'elle est la résultat d'une projection sur nos propres connaissances musicales ...

celui qui ne connait pas Dream Theater dira qu'un groupe de prog metal innove

toute cette discussion n'a donc pas beaucoup de sens, si ce n'est faire une liste des groupes que l'on aime bien

on est d'accord

et n'oublions pas Grandaddy et Girls in Hawaii.

C sûr...
Pour moi, ça fait super longtemps qu'il n'y a rien eu de vraiment innovant en pop-pock (terme générique et très vague). Muse , Radiohead, c'est très bon, mais ça n'a rien de révolutionnaire.
Il faut aller chercher dans des styles plus "alternatifs" pour trouver quelque chose de vraiment novateur... genre Marc Ducret ou Bill Frisell en jazz, Bumblefoot ou Mattias IA Eklundh plutôt dans le métal. (et Dream Theater évidemment )

PS : Pour IA, je ne parle pas de Freak Kitchen, qui est un super groupe, mais moins innovant que quand IA est en solo.

Je suis d'accord avec Fabien, si le topic n'est qu'une ennumerzation de groupe il n'a pas lieu d'etre.
Donc trouvez rapidement le fond du sujet et une debat interessant.

KeviN merci de votre comprehension

la je te stoppe tout de suite !!! Grandaddy je ne connais pas, donc je ne dirais rien... mais Girls in hawaii n'ont rien inventé du tout, c'est de la pop comme 10000 autres groupes en Belgique...j'admet que c'est eux que je préfère encore dans tout les groupes de pop wallons, ils ont parfois de belles mélodies (biz a elle ) et souvent des trucs dans la pure traditions des groupes de pop, des trucs hyper lent sans rien qui ressort, des trucs sans vie quoi, bien chiant...mais sur scène c'est vrai qu'ils ne sont pas mauvais...

Tout ca pour dire que la pop yen a ras le cul...tout le monde copie radiohead, dEUS, oasis, blur etc... ya plus rien d'original...et ca a du succes, je ne comprends pas, le plus bel exemple est Flexa Lyndo, du réchauffé de tout, c'est ultra plat comme musique et ca marche...lol

bon j'arrete parce que je vais demolir la majorité de la scene "rock" wallone comme ca...

eu ben écoute, jconné pas du tout Flexa Lyndo a vrai dire, mais je serai tenté de dire que si chez vous ya beaucoup de groupes a l'héritage pop rock, vous avez de la chance parce qu'en France c'est Kyo, Saez, Team Nowhere et Co. alors bon... jpréférerai 100 fois avoir une pale copie de Blur a la radio, mais bon on s'écarte du sujet là.

Assez d'accord avec toi - quitte à parler de groupes belges qui tentent d'innover, je suis étonné qu'on oublie Ghinzu?

ah oui mais ca ne passe pas a la radio souvent sauf dans les emissions plus specialisées...sinon c'est aussi toute les merdes francophones hyper commerciales...quota oblige...

mais bon pour en revenir au sujet, je ne sais pas ce que doit faire un groupe pour vraiment innover, ca je pense que c'est impossible...c'est un debat sans fin et finalement inutile...lol

Un vrai debat ce serait plutot les groupes qui changent un peu le paysage musical actuellement a partir de 2004...mm si c'est du deja vu 10 ans auparavant [/quote]

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là je suis totalement d'accord, (en tout cas j'ai cité Millionaire, comme Innovant tu serai d'accord ou pas?) et donc dans le changement de paysage je mettrai aussi Das Pop (bien que ça sonne ancien), eh finalement on cite une majorité de groupes belges ici...

oui je les oubliais ^^ j'aime encore bien, ca change un peu, ils n'ont pas peur d'appuyer d temsp en temps sur le bouton rouge (disto)...ca me fait parfois penser a du Therapy?

Je n'ai pas voulu citer juste des groupes que j'aime, non j'ai voulu citer des groupes qui innovent, et ca me fait bcp rire quand on cite Muse, Placebo, Linkin Park etc...ca montre bien la culture de certains, la culture fnac et ouifm, c'est a dire tres pauvre !
les 3/4 des groupes actuels qui innovent sont soit indé soit carrement sur des labels qui ne se commandent que par correspondance ou a la fin des concerts.
Et arretez de dire oui mais en france c'est kyo avril lavigne nowhere etc...non ca c'est ce qu'on passe a la radio, c'est ce qui se trouve partout, ce que les mino de 14 ans ecoutent et croient dur comme fer que c'est une revolution.
Aujourd'hui un groupe qui signe sur une major c'est presque un pacte avec le diable, donc vous etonnez pas de voir bcp de daube un peu partout.
Et Radiohead qui n'a rien cree...ca se passe de commentaire, Kid A c'est vrai c'est pompeux...et Hail to the thief qui reuni electro de kid a et rock de leurs debuts version pablo honey...oui c'est vrai que bcp de groupes l'ont fait .
C'est sur que si on a une vision reductrisse, c'est toujours guitare basse batterie, et dans ce cas on a rien cree depuis la creation de la formation a 3 , je trouve ca ridicule ces visions.

est-tu sur d'avoir lu ce qu'il ya écrit avant? quand je cité ces groupes c'est en disant que yavait que ça a la radio en France...

mais de toute façon c'est stupide puisque des groupes peuvent etre innovant, yora toujours possiblité de trouver un point commun ou une ressemble avec quelqu'un d'autre (normal puisqu'un musicien aussi a écouté de la musique avant). alors je pense que des groupes qui ont pondu leur style entiérement ça existe pas (ça voudrai dire qu'ils n'ont pas d'influences musicales? )