Metallica - En bien ou en mal, on en parle

Rappel du dernier message de la page précédente :
The Duke
Citation:
Bon allez on vas dire que t'es fan et que pour toi, Lars est un grand batteur, et que Mettalica c'est compliqué à jouer....Sous ton insouciance tu sauras que des batteurs de 60 piges qui tirent du Mettalica voir même mieux durant 2 heures, n'as rien d’exceptionnel.


Je ne suis pas fan de Lars, je n'aime d'ailleurs pas spécialement la batterie. Mais en live j'le trouve normal moi Lars. Il n'y a rien qui me choque.
Et aligner des chansons de metallica pendant 2h, oui. Mais faire chauffer le public, le tout avec des chansons de metallica où le tempo est fortement accélérer euh... j'attends de voir ça

Citation:
Et pour ceux qui ne "comprenne" pas que Lars soit critiqué, faut arrêter. Ce qui est critiqué, ce n'est pas le droit de Lars à être dans Mettalica ou le talent du mec...juste, que depuis le Black, son niveau ne cesse de baisser, il se repose sur ce qu'il sais faire et...


Tu ne critiques pas son talent, mais tu dis qu'il est mauvais.

Tu critiques quoi alors ? Ses goûts culinaires ?

Citation:
Ensuite ce n'est pas parce que l'on critique Lars qu'on ne l'aime pas, faut arrêter, c'est juste un constat.


Oué enfin il y a une différence entre ne pas aimer un batteur, et limite dire qu'il faut qu'il soit remplacer car ce qu'il fait est merdique.

Citation:
Et pour je ne sais plus qui, qui disait que Mettalica n'avait plus rien à prouver et faisais la musique qu'ils voulaient...j'émettrais un doute...le Death Magnetic est clairement un album fait pour les fan, à la demande des fans...clairement pas une envie de Mettalica...enfin je le ressens ainsi pour ma part, sinon je pense qu'ils auraient continuer le trip St Anger.


C'est moi qui ai dit ça.

Et moi je trouve que l'album Death Magnetic correspond à leur période actuel : un côté trash, mais aussi très roots et très "family". Je ne vois pas en quoi il a été fait pour les fans, car pour l'instant tous les soit disant fan de metallica n'aiment pas DM
The Duke
BigBi a écrit :
http://www.loureedmetallica.com/





On dirait un montage foireux !


Ils ont pris un sacré coup de vieux n'empêche..
warnerve
pour avoir assisté à mon premier concert des mets' au sonisphere d'amneville, je peux dire que je n'ai pas été choqué outre mesure par la prestation de lars.

le groupe envoyait fort et pour quelqu'un comme moi qui a fait une overdose de metallica et qui n'en écoutait plus depuis 5 ans, ben je me suis régalé.

sinon niveau grands batteurs quinquas, je pense direct à dave lombardo de slayer ( vaut mieux éviter la comparaison, pour moi dave est loin devant ).


de toute façon lars fait partie du son metallica.
"Only a Gibson is good enough"


http://www.youtube.com/warnerve
James H
BigBi a écrit :
http://www.loureedmetallica.com/


Ils ont réembauché Jason Newsted ???
Topic d'entraide à l'achat à distance : https://www.guitariste.com/for(...)08377

"Voilà, c'est tout c'qu'il y a : unisson, quarte, quinte et c'est marre. Tous les autres intervalles, c'est de la merde ! Le prochain que je chope en train de siffler un intervalle païen, je fais un rapport au pape !" - Père Blaise
angelus270184 a écrit :
Et pour ceux qui ne "comprenne" pas que Lars soit critiqué, faut arrêter. Ce qui est critiqué, ce n'est pas le droit de Lars à être dans Mettalica ou le talent du mec...juste, que depuis le Black, son niveau ne cesse de baisser, il se repose sur ce qu'il sais faire et...En plus le fait mal une fois sur deux.
Écoutez attentivement les live, les pertes de rythmes, les simplifications et les mauvais coup de donner...c'est flagrant.

Ensuite ce n'est pas parce que l'on critique Lars qu'on ne l'aime pas, faut arrêter, c'est juste un constat.

Allez, je t'embête pour pas avoir l'air d'en remettre une couche sur Remugle.
Un constat, ok. Et après ? Lars est/serait moins bon que dans le temps. Et depuis le Black ? Donc depuis 20 ans. Si tu en tires la conclusion que pour toi, de ce fait Metallica n'est plus écoutable, et bien soit. Il m'est arrivé de lâcher des artistes pour plein de raisons (style, éthique) mais j'avoue ne jamais avoir ressenti une perte de niveau chez les artistes que j'aime. En général ils meurent ou prennent leurs retraites avant.

Bref tout ça pour dire, que ça me parait pas pertinent comme remarque. Disons plutôt que je n'en vois pas l'intérêt au vu de la subjectivité du ressenti. (ouah deux mots comme ça de suite, ça sent la rupture d'anévrisme).
J'ai la réflexion similaire à beaucoup : Je les ai vu en live (2009/2011) j'ai pris mon pied. J'ai écouté DM, j'ai pris mon pied.

Et oui, pour donner mon opinion, quelqu'un qui me dirait "je n'écoute plus machin, il est devenu pas bon techniquement" me ferait lever le sourcil et douter du plaisir qu'il a à écouter de la musique. A part Whitney Houston quasi ivre morte en train de hurler "I will always love you" en concert, ou là effectivement, faut l'achever, cette femme souffre...

Ce qui est rigolo c'est que ces discussion existaient mais sur Kirk et que cela s'est subtilement déplacé sur Lars. Je suis inquiet pour James qui va être le prochain. Bon, pour le bassiste pas de soucis, il change tout les 10 ans, donc le modèle est encore neuf.


angelus270184 a écrit :
Et pour je ne sais plus qui, qui disait que Mettalica n'avait plus rien à prouver et faisais la musique qu'ils voulaient...j'émettrais un doute...le Death Magnetic est clairement un album fait pour les fan, à la demande des fans...clairement pas une envie de Mettalica...enfin je le ressens ainsi pour ma part, sinon je pense qu'ils auraient continuer le trip St Anger.

Metallica faire un album à la demande des fans ? Les chiffres de Saint Anger étaient ils si catastrophique ? Les tournées moins remplies ? Comme désaffection du public je veux bien la même, et avec le même chèque.

Tout ça pour dire que je ne crois pas à la thèse du "on va refaire un album pour qu'on nous aime à nouveau".
Le public n'a jamais vraiment quitter Metallica. Quand on a bâti sa célébrité sur une production artistique réelle (même si controversé selon les périodes) et que l'on a acquit un public, il ne se volatilise pas d'un seul coup. Une célébrité basé sur du vent peut disparaitre d'un coup et pousser à faire n'importe quoi pour son public ou à se jeter sous les roues de la première voiture qui passe...

Donc c'est avec plaisir que tu peux nous développer ton propos sur les conséquences que le jeu de Lars a sur ton appréciation de Metallica.
aurélien42
Je crois que le débat tourne aussi sur la supposée mort d'un style. A chaque époque c'est le même problème. Quand Buddy Holly est mort, on a pu dire que le rock était mort avec lui. Pour certains, il avait juste commencé. Idem pour les groupes qui se sont séparés depuis les 50's.
Il y a toujours un type de rock qui meurt quand ceux qui l'écoutent n'aime plus ce qui sort. En l’occurrence, c'est le black. Mais dire qu'ils sont moins bon à cause de ça, c'est n'avoir qu'un point de vue bien simpliste.
Ce qui me fait marrer, c'est toujours ce truc de dire : olàlà techniquement il est moins bon.
Et donc, que faisons nous de tous les musiciens actuels ? Christophe Maé, renan luce , grégoire...On sera tous d'accords pour dire que ce sont pas en technique qu'ils excellent. Pourtant, ils font vendre ! de même que lady gaga, par exemple.
Alors évidemment, certains diront que c'est une musique pour ploucs ou ceux qui ne savent pas écouter, néanmoins, ils vendent. Donc le débat technique, c'est du vent, pour les connaisseurs, car c'est pas la technique qui remplit un stade.

Et sinon, niveau rythmique de ulrich, il faut tenir. Facile de dire l'inverse,quand on est planqué derrière son pc, et qu'on joue 20 minutes parce que la journée de bureau fut épuisante . Quand on a 50 000 spectateurs, 2h de musique avec des tempos toujours accéléré, des projecteurs qui délivrent des chaleurs extraordinaire et une fatigue accumulée par les nombreux concerts, la donne n'est pas la même.
petrusteen
Ce que Lars a accompli dans sa vie est le rêve de tout musicien.

Son nom, son groupe, ses albums, ses chansons sont déjà scellés dans l'Histoire à tout jamais.

Je suis sûr qu'il perd le sommeil quand on lui dit que sur divers forums de l'Interwebz, on critique son niveau technique en batterie.

Il doit en être malade le pauvre entre un diner avec Sean Penn et une énième vente aux enchères à Sotheby's pour redécorer son salon à Central Park.


Grow the fuck up kids.

BigBi
  • Vintage Cool utilisateur
Mon petit avis de non batteur qui n'y connait que dalle :

St Anger avait à mon gout de très bonne parties de batterie, tout comme dans Load (Je pense surtout à Outlaw Torn, c'est pas techniquement renversant, mais c'est "coloré").
Après, je trouve DM un peu plat, pas très savoureux sur le plan batterie.
"I need a saga. What's the saga ? It's Songs for the deaf, you can't even hear it !"
JadedHeart
Se caractérise LArs ca n'est pas sa technique pure mais sa frappe et sa recherche du son.
bon c'est sur sur St anger il a voulu experimenter et à foirer mais faut lui reconnaitre qu'il a un bon son.
Par contre lombardo j'ai du mal à digérer qu'on le considere comme "LE Meilleur batteur MEtal".Faudrait pas negliger les mecs comme derek roddy, george kollias ou Dirk Verbeuren
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
The Duke
BigBi a écrit :
Mon petit avis de non batteur qui n'y connait que dalle :

St Anger avait à mon gout de très bonne parties de batterie, tout comme dans Load (Je pense surtout à Outlaw Torn, c'est pas techniquement renversant, mais c'est "coloré").
Après, je trouve DM un peu plat, pas très savoureux sur le plan batterie.


Ca vient peut-être du mixage original non ?

Perso avec tes versions remasterisé que tu m'as filé, j'ai juste redécouvert l'album. Et de "bon, sympathique, sans plus", il est passé à "waow ! super !"
warnerve
JadedHeart a écrit :
Se caractérise LArs ca n'est pas sa technique pure mais sa frappe et sa recherche du son.
bon c'est sur sur St anger il a voulu experimenter et à foirer mais faut lui reconnaitre qu'il a un bon son.
Par contre lombardo j'ai du mal à digérer qu'on le considere comme "LE Meilleur batteur MEtal".Faudrait pas negliger les mecs comme derek roddy, george kollias ou Dirk Verbeuren


j'ai cité lombardo pour n'en citer qu'un, il y en a tellement ( sean reinhert / gene hoglan / pete sandoval , etc )
"Only a Gibson is good enough"


http://www.youtube.com/warnerve
JadedHeart
warnerve a écrit :
JadedHeart a écrit :
Se caractérise LArs ca n'est pas sa technique pure mais sa frappe et sa recherche du son.
bon c'est sur sur St anger il a voulu experimenter et à foirer mais faut lui reconnaitre qu'il a un bon son.
Par contre lombardo j'ai du mal à digérer qu'on le considere comme "LE Meilleur batteur MEtal".Faudrait pas negliger les mecs comme derek roddy, george kollias ou Dirk Verbeuren


j'ai cité lombardo pour n'en citer qu'un, il y en a tellement ( sean reinhert / gene hoglan / pete sandoval , etc )


désolé si t'as pensé que je m'en prenais à toi!

C'est juste que j'entends souvent cette affirmation de la part de beaucoup alors j'ai profité que tu en parlais
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Foxsleader
Oui, c'est vrai qu'avec une batterie "normale" on redécouvre St.Anger, d'ailleurs y aurait-il pô donc un p'tit moyen de mettre la main sur ces chansons "remasterisées" ? Je sais plus ou j'en avais trouvé mais je les ai toutes perdues...
F O X S L E A D E R
The Duke
N'empêche que le DM poutre pas mal je trouve.

TWJYL, BBS, Cyanide, TDTNC et surtout The Unforgiven III sont juste énorme je trouve.


(j'viens de le re-écouter..)

Et ayant fait très attention à la batterie, je ne vois vraiment pas en quoi Lars est mauvais...
kapoutz a écrit :
N'empêche que le DM poutre pas mal je trouve.

TWJYL, BBS, Cyanide, TDTNC et surtout The Unforgiven III sont juste énorme je trouve.

(j'viens de le re-écouter..)

Et ayant fait très attention à la batterie, je ne vois vraiment pas en quoi Lars est mauvais...

Mon cher Kapoutz, j'ai vu des fans s'assoir pendant Cyanide en Avril 2009 à Bercy. Alors que ce morceau, il envoie de la cacahuète ! Y'a vraiment des neuneus partout !
Tu as oublié All Nightmare Long qui est jute époustouflant... J'aime même Judas Kiss, surtout mixé par Rubin qui crache sa violence et me réjouit les oreilles...

Foxsleader, nous parlions de Death Magnetic et de son controversé mixage par Rick Rubin (mixage très "saturé") et de certaines versions qui circulent issue de Guitar Hero (même piste mais mixé plus neutre).
Le son de caisse claire de Saint Anger (qui ne me gêne pas) est propre à l'enregistrement et à part des lives, je ne connais pas de versions autres.

Par contre pour redécouvrir Saint Anger, je conseille de trouver une édition de l'album contenant un dvd ou les chansons sont joués avec Robert Trujillo. Une prestation filmé assez bluffante. (Sinon demandez à vos cousins norvégiens...)

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