Metallica - En bien ou en mal, on en parle

Rappel du dernier message de la page précédente :
JadedHeart
The Duke a écrit :
J'avoue que j'ai vu, pas plus tard que ce week end, des extraits d'un live de Motorhead, c'est franchement hallucinant la différence !


Ouais enfin c'est pas en jouant une rythmique de motorhead que tu vas te fatiguer.
Y a une différence entre overkill et blackened ou battery non?
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Wafizy
  • Special Ultra utilisateur
et Iron Maiden ? C'est quoi l'excuse ? Ils jouent bien parce que c'est juste des riff alors que Blackened c'est trop dur à coté ?

nicov76 a écrit :
Wafizy a écrit :
+1 Berry Beast, suffit de comparer l'évolution de leurs live ...

Franchement, après avoir vu des milliards de fois tous leurs dvd live( des années 80 jusqu'à la fin des 90's), je suis toujours resté sur ma faim après un concert des Met's !



Sado maso ?!


Mmh comment t'as deviné ? Pourquoi ? :p
Gibson Explorer Tremolo à vendre :)
JadedHeart
Wafizy a écrit :
et Iron Maiden ? C'est quoi l'excuse ? Ils jouent bien parce que c'est juste des riff alors que Blackened c'est trop dur à coté ?

L'excuse de Maiden? elles sont multiples:
- pas les couilles de se renouveler de perdre ses moutons euh fans qui achètent aveuglement dès que c'est siglé Maiden (désolé si c'est valable pour Metallica le comportement aveugle l'est aussi pour Maiden). d'où profusion de lives, best of et un peu toujours la même ritournelle.(c'est pas Maiden qui aurait tenté Load/reload/saint anger hein ^^ trop de risque de voir les fans se tirer )

- et plus les mecs sont autant rincés que Metallica alors...faut pas se leurrer les mecs ont plus la gniak, ni l'inspiration d'où encore une fois la ressortie de vieux lives ou de vieilles compos de façon systématique.la preuve Harris avec son british lion a pris une vilaine fessée.

Bref Si Metallica doit sortir ils peuvent tenir la porte à Maiden je suis désolé de vous le dire les copains.

Et pourtant j'adore le tandem Murray/smith et le timbre de Bruce.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

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"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Moi, je trouve ça bien que même après 30 ans, le groupe arrive à être en studio, en tournée, organiser des festivals, y jouer, et animer des projets annexes... En somme, se renouveler.

D'ailleurs, puisque vous parliez de Motörhead, c'était bien Lemmy qui disait que si vous assistiez au show, c'était pour prendre une claque, pas pour écouter une performance studio du groupe.
Je n'ai jamais compris les mecs qui attendaient de Metallica une prestation carrée. Que ce soit à Toulouse à leurs débuts ou sur Disposable Heroes en 1993 à Milton Keynes, ils ne jouent pas proprement.

Metallica est une marque, et les 4 membres qui l'animent en sont des représentants. C'est triste à dire, mais c'est la réalité. La même réalité qui vous fait comprendre qu'un groupe évolue (en bien ou en mal), et que même si on pense être en droit d'attendre une supposée perfection dans leurs prestations, ils peuvent très bien se planter.

Cet attentisme envers le groupe, c'est très révélateur de la mentalité de ceux qui se permettent ce genre de remarques. Un peu comme les gars qui idéalisent leur vie, sans se rendre compte qu'ils feraient mieux de basculer cette attente chez les autres en quelque chose de productif chez eux.
amphibia57
j'adore ceux qui critiquent la soit disant non evolution de Maiden... Achetez vous une paire d'oreilles les mecs parce que si vous voyez pas de difference entre les 1ers albums et ce qu'ils font depuis une vingtaine d'annees....
Tizit a écrit :
Moi, je trouve ça bien que même après 30 ans, le groupe arrive à être en studio, en tournée, organiser des festivals, y jouer, et animer des projets annexes... En somme, se renouveler.

D'ailleurs, puisque vous parliez de Motörhead, c'était bien Lemmy qui disait que si vous assistiez au show, c'était pour prendre une claque, pas pour écouter une performance studio du groupe.
Je n'ai jamais compris les mecs qui attendaient de Metallica une prestation carrée. Que ce soit à Toulouse à leurs débuts ou sur Disposable Heroes en 1993 à Milton Keynes, ils ne jouent pas proprement.

Metallica est une marque, et les 4 membres qui l'animent en sont des représentants. C'est triste à dire, mais c'est la réalité. La même réalité qui vous fait comprendre qu'un groupe évolue (en bien ou en mal), et que même si on pense être en droit d'attendre une supposée perfection dans leurs prestations, ils peuvent très bien se planter.

Cet attentisme envers le groupe, c'est très révélateur de la mentalité de ceux qui se permettent ce genre de remarques. Un peu comme les gars qui idéalisent leur vie, sans se rendre compte qu'ils feraient mieux de basculer cette attente chez les autres en quelque chose de productif chez eux.


+100

Sur le dernier paragraphe, j'ai quand même dur à te suivre.
T'as fait psycho ? ou philo ?
The Duke
JadedHeart a écrit :
The Duke a écrit :
J'avoue que j'ai vu, pas plus tard que ce week end, des extraits d'un live de Motorhead, c'est franchement hallucinant la différence !


Ouais enfin c'est pas en jouant une rythmique de motorhead que tu vas te fatiguer.
Y a une différence entre overkill et blackened ou battery non?


Donc juste parce qu'ils jouent des truc compliqué, ça excuse Metallica ? Dans ce cas moi j'vais me pointer sur scène en disant "Je vais jouer tous les solo de Malmsteem. Je sais pas du tout les jouer mais je suis excusé, car c'est vraiment très très dur les copains !!!".

Un jeu ça se travail, et surtout, il faut vraiment le vouloir pour perdre son niveau dans un instrument. Il faut soit un évenement tragique physiquement/moralement, soit ne rien branler. Le seul réellement excusable serait dans ce cas Hetfield vu qu'il avait eu un accident, mais au final c'est lui qui s'en sort le mieux !

Je suis assez d'accord sur la fénéantise de Kirk et Lars. Il y avait pourtant un léger mieux chez Kirk il y a 2 ans, mais là c'est vraiment dur de l'écouter jouer.

Encore un contre exemple : Slash. Alors lui, autant je peux pas le piffrer en live dans les 90's (en studio ça passe bien, je suis pas fan des Gun's pour rien, mais uniquement en studio ! ), encore plus approximatif que ça tu meurs littéralement, un mec totalement bourré et drogué (je n'ai rien contre ça attention... Cependant quand il y a un show à assurer... un show que des mec devant moi ont payé assez cher... Là, ça change tout) qui rate un bend sur deux, oublie ce qu'il doit jouer, se trompe de tonalité...
Mais il s'est fait une sérieuse remise en question, surtout depuis son accident cardiaque apparemment. Et là c'est simple : je suis en train de vraiment comprendre pourquoi certains admirent Slash.

Si seulement Kirk Hammett faisait pareil... Et c'est pas comme si il n'en n'était pas capable bon sang !
The Duke
Bah faire vivre le topic par exemple ?

Sinon je propose un truc : on ferme tous les topic concernant les groupes ou musiciens et puis voilà, plus de discussion, plus rien !

Franchement, un topic sur X où sur 200 pages on a des "X c'est trop bieeen, c'est trop coool, c'es trop géniaaaal", quel intérêt ? Si tu veux dire ton avis, tu fais un blog. Un forum est un lieu de partage et d'échange d'avis, de critiques, de façon de penser. Et c'est ce qu'on fait plutôt bien ici, pour l'instant.
King Nothing
Pourtant sur les forums de fanclub, les critiques sont quasi absentes et pourtant les forums toujours aussi actif, avec des fluctuation selon l'actualité des groupes.

Dire que "c'est trop génial, c'est trop bien", n'a pas d'intérêt non plus, ce sont aussi des critiques, une critique n'est pas forcément négative, c'est un abus de langage de le penser.

Je pense qu'on peux facilement parler d'actualité pour continuer à faire vivre le topic.

Tu vas me dire, quel intérêt puisqu'il y a les forums de fanclub pour ça, effectivement on pourrais s'en contenter, mais on y parle pas beaucoup de guitare, de techniques et tout ce qui tourne autour de cet instrument qui nous passionne.

Je me trompe peut-être mais quand je lis vos messages qui concernent les critiques, ca ne mène jamais à rien à part de la frustration.
Judas lives recite this vow
I've become your new god now

ESP LTD EX-401 :
http://joomeo.fr/showcase.php?(...)00000
Tizit a écrit :
D'ailleurs, puisque vous parliez de Motörhead, c'était bien Lemmy qui disait que si vous assistiez au show, c'était pour prendre une claque, pas pour écouter une performance studio du groupe.
Je n'ai jamais compris les mecs qui attendaient de Metallica une prestation carrée. Que ce soit à Toulouse à leurs débuts ou sur Disposable Heroes en 1993 à Milton Keynes, ils ne jouent pas proprement.


Ça je le confirme, je les ai vue une fois en concert en 88 pour Justice au Zénith, et franchement j'avais l'impression d'assister à un concert de punk. Le son était merdique, mauvaise balance, ça m'avait déçu par rapport à la production des albums. J'enterre pas le groupe, me rappelle de la tête que j'ai fais à l'époque quand j'ai écouté Master of Puppets pour la 1ere fois. Mais j'ai arrêté de les écouter après le Black album. Et la c'était vraiment pour des raisons musicales.
manu80
  • Custom Méga utilisateur
il m'epate le pere hetfield. Il s'est afuté depuis 1 an ou 2, baleze...

Moi je pars du principe que Metallica maintenant, comme plein de groupes, c'est une entreprise,faut que ca tourne, ca innove (dans le bon ou mauvais sens) apres on est pas obligé d'accrocher a tout.
N'empeche qu'a chacun de leurs concerts j'ai passé un bon moment et sur le long terme, ils me lassent moins qu'AC/DC, ou meme si je suis (j'etais) super fan, la j'en peux plus de la set list indeboulonnable depuis plsu de 20 ans. C'est pas les 2 nouveaux titres du nouvel album et aucun de ceux d'avant qui me remotiveront...
Metallica j'ai encore du plaisir. Bon Lulu niet, mais Y'a toujours un ou 2 trucs qui me botte.
JadedHeart
amphibia57 a écrit :
j'adore ceux qui critiquent la soit disant non evolution de Maiden... Achetez vous une paire d'oreilles les mecs parce que si vous voyez pas de difference entre les 1ers albums et ce qu'ils font depuis une vingtaine d'annees....


Oui c'est vrai on est de mauvais foi...ils ont changés d'amplis et ya plus de les paul.


Citation:
Donc juste parce qu'ils jouent des truc compliqué, ça excuse Metallica ? Dans ce cas moi j'vais me pointer sur scène en disant "Je vais jouer tous les solo de Malmsteem. Je sais pas du tout les jouer mais je suis excusé, car c'est vraiment très très dur les copains !!!".


Je dis pas que c'est une excuse mais que ca se comprend plus.
Il est quand même plus facile de balancer l'energie, le show quand tu joue 4 accords que quand tu dois te taper master à 250bpm ou blackened faut mine de rien être concentré sur ta rythmique.
Perso je préfère me taper les live de maintenant que de voir les live du cliff em all ca avait l'air beurk.
je trouve qu'on a perdu en energie ce qu'on a gagné en qualité et en show.

Après je ne nie pas ma déception de voir ullrich ne plus savoir où poser ses pieds ou voir hammett faire des pains mais c'est la vie.Je vais pas lancer une pétition pour changer ces deux là car Metallica n'existe plus sans ces deux là.C'est l'identité physique mais aussi sonore du groupe.

Après libre à chacun de kiffer Maiden ou AC/DC qui ne se régénèrent pas quand Metallica tentent des trucs comme Load/reload.
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angelus270184
JadedHeart a écrit :
amphibia57 a écrit :
j'adore ceux qui critiquent la soit disant non evolution de Maiden... Achetez vous une paire d'oreilles les mecs parce que si vous voyez pas de difference entre les 1ers albums et ce qu'ils font depuis une vingtaine d'annees....


Oui c'est vrai on est de mauvais foi...ils ont changés d'amplis et ya plus de les paul.


Citation:
Donc juste parce qu'ils jouent des truc compliqué, ça excuse Metallica ? Dans ce cas moi j'vais me pointer sur scène en disant "Je vais jouer tous les solo de Malmsteem. Je sais pas du tout les jouer mais je suis excusé, car c'est vraiment très très dur les copains !!!".


Je dis pas que c'est une excuse mais que ca se comprend plus.
Il est quand même plus facile de balancer l'energie, le show quand tu joue 4 accords que quand tu dois te taper master à 250bpm ou blackened faut mine de rien être concentré sur ta rythmique.
Perso je préfère me taper les live de maintenant que de voir les live du cliff em all ca avait l'air beurk.
je trouve qu'on a perdu en energie ce qu'on a gagné en qualité et en show.

Après je ne nie pas ma déception de voir ullrich ne plus savoir où poser ses pieds ou voir hammett faire des pains mais c'est la vie.Je vais pas lancer une pétition pour changer ces deux là car Metallica n'existe plus sans ces deux là.C'est l'identité physique mais aussi sonore du groupe.

Après libre à chacun de kiffer Maiden ou AC/DC qui ne se régénèrent pas quand Metallica tentent des trucs comme Load/reload.


Non mais ce qu'il ne faut pas entendre. Tu as du mettre les orreilles trop prêt de l'ampli pour pas voir les changements à chaque album (surtout le dernier)....sérieux...c'était de l'ironie là?

Et puis sincèrement, soit tu sais jouer carré, soit tu sais pas. Maiden sait, les Met's, c'est plus dur à trouver.
Mon groupe: MIMESIS
http://www.facebook.com/pages/(...)77482
http://www.myspace.com/mimesis_nw
http://twitter.com/Mimesis_nw

La violence ne résout rien, la torture par contre...

Jeff Buckley my god
Up the Iron's
JadedHeart
angelus270184 a écrit :


Non mais ce qu'il ne faut pas entendre. Tu as du mettre les orreilles trop prêt de l'ampli pour pas voir les changements à chaque album (surtout le dernier)....sérieux...c'était de l'ironie là?

ben non voyons!

Citation:
Et puis sincèrement, soit tu sais jouer carré, soit tu sais pas. Maiden sait, les Met's, c'est plus dur à trouver.

Maiden sait? tu te bases sur quoi pour dire ça? les DVD et CD live? non parce que tu sais y a un truc qui s'appelle overdubs et ca marche bien bien..même Metallica s'y est mis.
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