Pascal Mono

Rappel du dernier message de la page précédente :
clarissep
Doc Loco a écrit :
clarissep a écrit :

Je pense que tout les moyens sont bons pour arriver à atteindre le but fixé


Moi pas. D'où les divergences de vue.


Doc, J'ai probablement répondu un peu vite en disant que tout les moyens sont bons pour atteindre son but...car là j'ai un peu exagéré...
On ne doit pas être prêt à tout mais dans la vie, il faut surtout savoir faire des concessions. c'était plutôt ça que je voulais dire.
Que ce soit dans le travail ou ici pour atteindre le but choisi, on n'a pas le choix malheureusement.
Ce que je voulais surtout dire c'est que ce moyen là (la SA) n'est quand même pas si épouvantable que ça....
Je ne suis pas pour les jeux de télé-réalité mais effectivement quand on dit que l'on s'est un peu pris au jeu...J'avoue franchement c'est un peu vrai même si mon point de vue sur ceux-ci n'a pas changé.
Doc Loco
ravin a écrit :
Moi j'écris.

Tout jeune, je me voyais bien chez "Apostrophe" qui d'ailleurs s'appelait autrement à l'époque. J'ai commencé à envoyer des manuscrits un peu partout. Un peu partout, mais pas n'importe où (car comme vous dites, on a sa dignité). Silence compact. Mauvais ? J'étais mauvais ? non, même pas. Alors comment ça se fait ? pourtant mes amis, ma famille, ceux qui me lisaient, me disaient : T'es vraiment bon.

Le temps passait, les kg de papiers de génie s'entassaient dans des cartons. Je participais à des concours, je gagnais parfois et j'étais toujours aussi fier. Je me disais que mon heure allait finir par me dire : à toi mon pote.

Vous savez jusqu' où j'ai poussé ma connerie de dignité ? à refuser d'être édité dans une revue que je jugeais à l'époque pas assez bien pour moi. Ben oui, le seul mec qui a bien voulu me faire bosser, je l'ai balayé en ricanant. Moi dans ce torchon pour illettrés ?

Tout le monde me disait : faut bien commencer petit, mets ta fierté de merde dans ta poche, c'est le pied à l'étrier ça mon gars, après tu verras, l'important c'est d'être lu, connu.

Mais j'ai pas écouté. Donc je ne sais pas. Je ne sais rien. Peut être que j'étais mauvais, peut être que j'étais bon. En tout cas, qu'est ce que j'étais digne !

Aujourd'hui il m'arrive la boule au ventre, de regarder ma putain de dignité. Je la vois plus trop car petit à petit, je me suis assis dessus et on s'est perdu de vue...trop tard, bien trop tard car j'ai été con très longtemps. Mais quand par nostalgie, je me penche vers elle, je n'arrive pas à l'appeler autrement que "salope", je n'ai aucune estime pour elle. Elle s'en bat vous me direz car la dignité s'accommode de tout, mais ça j'y croyais pas avant, je croyais qu'elle faisait l'homme. Ouais, tu parles, elle le cache c'est tout, elle cache surtout la trouille et les doutes. C'est juste un truc pour faire croire que t'es élégant.



Je dis ça, je dis rien.


L'avantage de l'écriture, c'est qu'on peut commencer avec un pseudo (ce qu'on fait quasiment tous les grands de la littérature), pour ne publier sous ton propre nom que ce que tu juges digne de toi. Il n'y a donc pas à avoir de fausse pudeur et on peut parfaitement faire ses armes avec des écrits "indignes". Ou travailler comme nègre (non, pas Pascal). Tel n'est pas le cas en musique (sauf bien sûr si tu t'en tiens au rôle strict de compositeur, et jamais d'interprète). Tu fais une merde, elle te reste collée au front jusqu'à la fin.
vincentvince
clarissep a écrit :
vincentvince a écrit :
Mode HS ON : rhaa, que de souvenirs ton avatar .....

EDIT : pour Demetan, évidemment


Tu regardais Maya...toi...?
Un mythe tombe...


Demetan et Maya l'Abeille étaient deux dessins animés différents
PISS and LAUGH
Doc Loco
clarissep a écrit :
Doc Loco a écrit :
clarissep a écrit :

Je pense que tout les moyens sont bons pour arriver à atteindre le but fixé


Moi pas. D'où les divergences de vue.


Doc, J'ai probablement répondu un peu vite en disant que tout les moyens sont bons pour atteindre son but...car là j'ai un peu exagéré...
On ne doit pas être prêt à tout mais dans la vie, il faut surtout savoir faire des concessions. c'était plutôt ça que je voulais dire.
Que ce soit dans le travail ou ici pour atteindre le but choisi, on n'a pas le choix malheureusement.
Ce que je voulais surtout dire c'est que ce moyen là (la SA) n'est quand même pas si épouvantable que ça....
Je ne suis pas pour les jeux de télé-réalité mais effectivement quand on dit que l'on s'est un peu pris au jeu...J'avoue franchement c'est un peu vrai même si mon point de vue sur ceux-ci n'a pas changé.


C'est donc dans la taille des concessions acceptables qu'on diverge .
clarissep
vincentvince a écrit :
clarissep a écrit :
vincentvince a écrit :
Mode HS ON : rhaa, que de souvenirs ton avatar .....

EDIT : pour Demetan, évidemment


Tu regardais Maya...toi...?
Un mythe tombe...


Demetan et Maya l'Abeille étaient deux dessins animés différents


Mea culpa
Franchement, Demetan, un dessin animé ? cela ne me dit absolument rien
Mais son avatar me faisait plus penser à Maya
Toutes mes excuses
Doc Loco a écrit :
ravin a écrit :
Moi j'écris.

Tout jeune, je me voyais bien chez "Apostrophe" qui d'ailleurs s'appelait autrement à l'époque. J'ai commencé à envoyer des manuscrits un peu partout. Un peu partout, mais pas n'importe où (car comme vous dites, on a sa dignité). Silence compact. Mauvais ? J'étais mauvais ? non, même pas. Alors comment ça se fait ? pourtant mes amis, ma famille, ceux qui me lisaient, me disaient : T'es vraiment bon.

Le temps passait, les kg de papiers de génie s'entassaient dans des cartons. Je participais à des concours, je gagnais parfois et j'étais toujours aussi fier. Je me disais que mon heure allait finir par me dire : à toi mon pote.

Vous savez jusqu' où j'ai poussé ma connerie de dignité ? à refuser d'être édité dans une revue que je jugeais à l'époque pas assez bien pour moi. Ben oui, le seul mec qui a bien voulu me faire bosser, je l'ai balayé en ricanant. Moi dans ce torchon pour illettrés ?

Tout le monde me disait : faut bien commencer petit, mets ta fierté de merde dans ta poche, c'est le pied à l'étrier ça mon gars, après tu verras, l'important c'est d'être lu, connu.

Mais j'ai pas écouté. Donc je ne sais pas. Je ne sais rien. Peut être que j'étais mauvais, peut être que j'étais bon. En tout cas, qu'est ce que j'étais digne !

Aujourd'hui il m'arrive la boule au ventre, de regarder ma putain de dignité. Je la vois plus trop car petit à petit, je me suis assis dessus et on s'est perdu de vue...trop tard, bien trop tard car j'ai été con très longtemps. Mais quand par nostalgie, je me penche vers elle, je n'arrive pas à l'appeler autrement que "salope", je n'ai aucune estime pour elle. Elle s'en bat vous me direz car la dignité s'accommode de tout, mais ça j'y croyais pas avant, je croyais qu'elle faisait l'homme. Ouais, tu parles, elle le cache c'est tout, elle cache surtout la trouille et les doutes. C'est juste un truc pour faire croire que t'es élégant.



Je dis ça, je dis rien.


L'avantage de l'écriture, c'est qu'on peut commencer avec un pseudo (ce qu'on fait quasiment tous les grands de la littérature), pour ne publier sous ton propre nom que ce que tu juges digne de toi. Il n'y a donc pas à avoir de fausse pudeur et on peut parfaitement faire ses armes avec des écrits "indignes". Ou travailler comme nègre (non, pas Pascal). Tel n'est pas le cas en musique (sauf bien sûr si tu t'en tiens au rôle strict de compositeur, et jamais d'interprète). Tu fais une merde, elle te reste collée au front jusqu'à la fin.



Si tu considères que caché sous une cagoule, on peut tout se permettre, même la pire daube, c'est que tu confirmes (sans le vouloir) ce que je disais : la dignité c'est une costard élégant pour plaire aux autres.
clarissep
ravin a écrit :
Doc Loco a écrit :
ravin a écrit :
Moi j'écris.

Tout jeune, je me voyais bien chez "Apostrophe" qui d'ailleurs s'appelait autrement à l'époque. J'ai commencé à envoyer des manuscrits un peu partout. Un peu partout, mais pas n'importe où (car comme vous dites, on a sa dignité). Silence compact. Mauvais ? J'étais mauvais ? non, même pas. Alors comment ça se fait ? pourtant mes amis, ma famille, ceux qui me lisaient, me disaient : T'es vraiment bon.

Le temps passait, les kg de papiers de génie s'entassaient dans des cartons. Je participais à des concours, je gagnais parfois et j'étais toujours aussi fier. Je me disais que mon heure allait finir par me dire : à toi mon pote.

Vous savez jusqu' où j'ai poussé ma connerie de dignité ? à refuser d'être édité dans une revue que je jugeais à l'époque pas assez bien pour moi. Ben oui, le seul mec qui a bien voulu me faire bosser, je l'ai balayé en ricanant. Moi dans ce torchon pour illettrés ?

Tout le monde me disait : faut bien commencer petit, mets ta fierté de merde dans ta poche, c'est le pied à l'étrier ça mon gars, après tu verras, l'important c'est d'être lu, connu.

Mais j'ai pas écouté. Donc je ne sais pas. Je ne sais rien. Peut être que j'étais mauvais, peut être que j'étais bon. En tout cas, qu'est ce que j'étais digne !

Aujourd'hui il m'arrive la boule au ventre, de regarder ma putain de dignité. Je la vois plus trop car petit à petit, je me suis assis dessus et on s'est perdu de vue...trop tard, bien trop tard car j'ai été con très longtemps. Mais quand par nostalgie, je me penche vers elle, je n'arrive pas à l'appeler autrement que "salope", je n'ai aucune estime pour elle. Elle s'en bat vous me direz car la dignité s'accommode de tout, mais ça j'y croyais pas avant, je croyais qu'elle faisait l'homme. Ouais, tu parles, elle le cache c'est tout, elle cache surtout la trouille et les doutes. C'est juste un truc pour faire croire que t'es élégant.



Je dis ça, je dis rien.


L'avantage de l'écriture, c'est qu'on peut commencer avec un pseudo (ce qu'on fait quasiment tous les grands de la littérature), pour ne publier sous ton propre nom que ce que tu juges digne de toi. Il n'y a donc pas à avoir de fausse pudeur et on peut parfaitement faire ses armes avec des écrits "indignes". Ou travailler comme nègre (non, pas Pascal). Tel n'est pas le cas en musique (sauf bien sûr si tu t'en tiens au rôle strict de compositeur, et jamais d'interprète). Tu fais une merde, elle te reste collée au front jusqu'à la fin.



Si tu considères que caché sous une cagoule, on peut tout se permettre, même la pire daube, c'est que tu confirmes (sans le vouloir) ce que je disais : la dignité c'est une costard élégant pour plaire aux autres.


Tout à fait...Cela fait un peu hyprocrite (doc, je précise que je ne parle pas de toi). Je préfère ceux qui comme Pascal font les choses à visage découvert et qui affronte les conséquences de leurs actes.
J'ai beaucoup apprécié ton récit. Je pense que c'est celui de beaucoup de monde car quand on est plus jeune, on ne veut jamais faire de concession et c'est souvent tout blanc ou tou noir.
Même si je suis restée assez entière (malheureusement), la vie nous apprend quand à faire des concessions
demetan
clarissep a écrit :
vincentvince a écrit :
clarissep a écrit :
vincentvince a écrit :
Mode HS ON : rhaa, que de souvenirs ton avatar .....

EDIT : pour Demetan, évidemment


Tu regardais Maya...toi...?
Un mythe tombe...


Demetan et Maya l'Abeille étaient deux dessins animés différents


Mea culpa
Franchement, Demetan, un dessin animé ? cela ne me dit absolument rien
Mais son avatar me faisait plus penser à Maya
Toutes mes excuses


Arg ... tes paroles me blessent ...
Doc Loco
ravin a écrit :
Doc Loco a écrit :
ravin a écrit :
Moi j'écris.

Tout jeune, je me voyais bien chez "Apostrophe" qui d'ailleurs s'appelait autrement à l'époque. J'ai commencé à envoyer des manuscrits un peu partout. Un peu partout, mais pas n'importe où (car comme vous dites, on a sa dignité). Silence compact. Mauvais ? J'étais mauvais ? non, même pas. Alors comment ça se fait ? pourtant mes amis, ma famille, ceux qui me lisaient, me disaient : T'es vraiment bon.

Le temps passait, les kg de papiers de génie s'entassaient dans des cartons. Je participais à des concours, je gagnais parfois et j'étais toujours aussi fier. Je me disais que mon heure allait finir par me dire : à toi mon pote.

Vous savez jusqu' où j'ai poussé ma connerie de dignité ? à refuser d'être édité dans une revue que je jugeais à l'époque pas assez bien pour moi. Ben oui, le seul mec qui a bien voulu me faire bosser, je l'ai balayé en ricanant. Moi dans ce torchon pour illettrés ?

Tout le monde me disait : faut bien commencer petit, mets ta fierté de merde dans ta poche, c'est le pied à l'étrier ça mon gars, après tu verras, l'important c'est d'être lu, connu.

Mais j'ai pas écouté. Donc je ne sais pas. Je ne sais rien. Peut être que j'étais mauvais, peut être que j'étais bon. En tout cas, qu'est ce que j'étais digne !

Aujourd'hui il m'arrive la boule au ventre, de regarder ma putain de dignité. Je la vois plus trop car petit à petit, je me suis assis dessus et on s'est perdu de vue...trop tard, bien trop tard car j'ai été con très longtemps. Mais quand par nostalgie, je me penche vers elle, je n'arrive pas à l'appeler autrement que "salope", je n'ai aucune estime pour elle. Elle s'en bat vous me direz car la dignité s'accommode de tout, mais ça j'y croyais pas avant, je croyais qu'elle faisait l'homme. Ouais, tu parles, elle le cache c'est tout, elle cache surtout la trouille et les doutes. C'est juste un truc pour faire croire que t'es élégant.



Je dis ça, je dis rien.


L'avantage de l'écriture, c'est qu'on peut commencer avec un pseudo (ce qu'on fait quasiment tous les grands de la littérature), pour ne publier sous ton propre nom que ce que tu juges digne de toi. Il n'y a donc pas à avoir de fausse pudeur et on peut parfaitement faire ses armes avec des écrits "indignes". Ou travailler comme nègre (non, pas Pascal). Tel n'est pas le cas en musique (sauf bien sûr si tu t'en tiens au rôle strict de compositeur, et jamais d'interprète). Tu fais une merde, elle te reste collée au front jusqu'à la fin.



Si tu considères que caché sous une cagoule, on peut tout se permettre, même la pire daube, c'est que tu confirmes (sans le vouloir) ce que je disais : la dignité c'est une costard élégant pour plaire aux autres.


Ai-je dit que je l'approuvais? Je ne fais que CONSTATER un état de fait, celui du monde littéraire auquel tu brûles d'appartenir. Et je te prie de ne pas me prêter tes fantasmes propres (enfin ... "propres" ).
clarissep
demetan a écrit :
clarissep a écrit :
vincentvince a écrit :
clarissep a écrit :
vincentvince a écrit :
Mode HS ON : rhaa, que de souvenirs ton avatar .....

EDIT : pour Demetan, évidemment


Tu regardais Maya...toi...?
Un mythe tombe...


Demetan et Maya l'Abeille étaient deux dessins animés différents


Mea culpa
Franchement, Demetan, un dessin animé ? cela ne me dit absolument rien
Mais son avatar me faisait plus penser à Maya
Toutes mes excuses


Arg ... tes paroles me blessent ...


Désolée
Peut-être que si vous m'expliquiez de quoi il s'agit ...
Doc Loco a écrit :

Ai-je dit que je l'approuvais? Je ne fais que CONSTATER un état de fait, celui du monde littéraire auquel tu brûles d'appartenir. Et je te prie de ne pas me prêter tes fantasmes propres (enfin ... "propres" ).




Gné ?

Il y a une raison particulière qui te pousse aux jugements hâtifs ?

Je n'ai jamais dit que tu l'approuvais, j'ai dit que tu rejoignais ma conclusion (relis-toi).

Pour revenir une seconde sur la littérature et aux pseudonymes des grands, je te signale que c'est le chemin inverse qu'ils ont emprunté : d'abord connu et reconnu sur X, ils ont pour certains, utilisé un pseudo pour "commettre leurs méfaits".

Il est évident que la démarche est impossible dans le domaine de le l'interprétation. Merci de l'avoir précisé (au cas où il y aurait un seul tebê dans le coin). Mais je parlais d'autre chose, je parlais de dignité. (c'est bien ce qui anime cette discussion non ?) Il me semblait qu'il n'y avait qu'une définition de ce mot. Je me suis planté, je le reconnais. Les artistes exposés physiquement ont la leur, les autres peuvent ne pas en avoir. C'est ça, j'ai bon ?

Prétendre après ça que la dignité n'a rien à voir avec l'apparence ou le semblant, c'est pas un peu dur ?
demetan
ravin a écrit :
Moi j'écris.

Tout jeune, je me voyais bien chez "Apostrophe" qui d'ailleurs s'appelait autrement à l'époque. J'ai commencé à envoyer des manuscrits un peu partout. Un peu partout, mais pas n'importe où (car comme vous dites, on a sa dignité). Silence compact. Mauvais ? J'étais mauvais ? non, même pas. Alors comment ça se fait ? pourtant mes amis, ma famille, ceux qui me lisaient, me disaient : T'es vraiment bon.

Le temps passait, les kg de papiers de génie s'entassaient dans des cartons. Je participais à des concours, je gagnais parfois et j'étais toujours aussi fier. Je me disais que mon heure allait finir par me dire : à toi mon pote.

Vous savez jusqu' où j'ai poussé ma connerie de dignité ? à refuser d'être édité dans une revue que je jugeais à l'époque pas assez bien pour moi. Ben oui, le seul mec qui a bien voulu me faire bosser, je l'ai balayé en ricanant. Moi dans ce torchon pour illettrés ?

Tout le monde me disait : faut bien commencer petit, mets ta fierté de merde dans ta poche, c'est le pied à l'étrier ça mon gars, après tu verras, l'important c'est d'être lu, connu.

Mais j'ai pas écouté. Donc je ne sais pas. Je ne sais rien. Peut être que j'étais mauvais, peut être que j'étais bon. En tout cas, qu'est ce que j'étais digne !

Aujourd'hui il m'arrive la boule au ventre, de regarder ma putain de dignité. Je la vois plus trop car petit à petit, je me suis assis dessus et on s'est perdu de vue...trop tard, bien trop tard car j'ai été con très longtemps. Mais quand par nostalgie, je me penche vers elle, je n'arrive pas à l'appeler autrement que "salope", je n'ai aucune estime pour elle. Elle s'en bat vous me direz car la dignité s'accommode de tout, mais ça j'y croyais pas avant, je croyais qu'elle faisait l'homme. Ouais, tu parles, elle le cache c'est tout, elle cache surtout la trouille et les doutes. C'est juste un truc pour faire croire que t'es élégant.



Je dis ça, je dis rien.


Il ne faut pas confondre : user un systeme pour faire connaitre ses oeuvres et modifer ses oeuvres pour plaire a un systeme (et ainsi se faire connaitre).
demetan a écrit :
ravin a écrit :
Moi j'écris.

Tout jeune, je me voyais bien chez "Apostrophe" qui d'ailleurs s'appelait autrement à l'époque. J'ai commencé à envoyer des manuscrits un peu partout. Un peu partout, mais pas n'importe où (car comme vous dites, on a sa dignité). Silence compact. Mauvais ? J'étais mauvais ? non, même pas. Alors comment ça se fait ? pourtant mes amis, ma famille, ceux qui me lisaient, me disaient : T'es vraiment bon.

Le temps passait, les kg de papiers de génie s'entassaient dans des cartons. Je participais à des concours, je gagnais parfois et j'étais toujours aussi fier. Je me disais que mon heure allait finir par me dire : à toi mon pote.

Vous savez jusqu' où j'ai poussé ma connerie de dignité ? à refuser d'être édité dans une revue que je jugeais à l'époque pas assez bien pour moi. Ben oui, le seul mec qui a bien voulu me faire bosser, je l'ai balayé en ricanant. Moi dans ce torchon pour illettrés ?

Tout le monde me disait : faut bien commencer petit, mets ta fierté de merde dans ta poche, c'est le pied à l'étrier ça mon gars, après tu verras, l'important c'est d'être lu, connu.

Mais j'ai pas écouté. Donc je ne sais pas. Je ne sais rien. Peut être que j'étais mauvais, peut être que j'étais bon. En tout cas, qu'est ce que j'étais digne !

Aujourd'hui il m'arrive la boule au ventre, de regarder ma putain de dignité. Je la vois plus trop car petit à petit, je me suis assis dessus et on s'est perdu de vue...trop tard, bien trop tard car j'ai été con très longtemps. Mais quand par nostalgie, je me penche vers elle, je n'arrive pas à l'appeler autrement que "salope", je n'ai aucune estime pour elle. Elle s'en bat vous me direz car la dignité s'accommode de tout, mais ça j'y croyais pas avant, je croyais qu'elle faisait l'homme. Ouais, tu parles, elle le cache c'est tout, elle cache surtout la trouille et les doutes. C'est juste un truc pour faire croire que t'es élégant.



Je dis ça, je dis rien.


Il ne faut pas confondre : user un systeme pour faire connaitre ses oeuvres et modifer ses oeuvres pour plaire a un systeme (et ainsi se faire connaitre).


+1!

(Il est Mimi ton avatar demetan )
User un système et se prêter au jeu, c'est un peu le cautionner, non ?
clarissep
talou a écrit :
User un système et se prêter au jeu, c'est un peu le cautionner, non ?


Pas tout à fait d'accord. Il faut aussi savoir s'en servir quand cela est nécessaire
BaZZman
clarissep a écrit :
talou a écrit :
User un système et se prêter au jeu, c'est un peu le cautionner, non ?


Pas tout à fait d'accord. Il faut aussi savoir s'en servir quand cela est nécessaire


C'est bien la dessus que l'on est pas d'accord.
Avec ce raisonnement, des star ac ils peuvent faire des dizaines et des dizaines.
"C'est pas bien mais vu que ça m'amene ce que je veux je le fais quand même. MAis attention c'est pas bien..."
C'est de l'hypocrisie totale.

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