Star Academy 4 : Qu'en pensez-vous :.) ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
martycobain
depuis que gérard louvin a di que lukas ou jean pascal ne chanté pa plus mal que le chanteur d'indochine je sui "anti-staracademy"
commen regardé cett émission avec un directeur qui n'est même pas capable de différencier un pantin musicien monté de toute pièce et un vrai artiste !
pour moi tout ce jeu est bidon.
Vive les Coquilles St Jacques !!!!!!
http://www.les-coquilles-st-ja(...)r.st/
wil78
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    wil78
    le 05 Sep 2004, 13:25
Mais il faut accepter aussi que des gens font ça en pleine conscience,qu'ils analysent très bien les messages grossiers. S'ils ont envie de le faire et qu'ils le font est ce forcement parce qu'on les aura "entubés"?
Tu le penses mais ce n'est peut être pas si evident.
Skinner
Perso, rien que le principe me fait gerber : recruter des hommes et des femmes à travers toute la France pour les "placer" dans une "Academie" ... comme si, pour être chanteur, musicien.. bref, artiste, il fallait suivre une academie... enfin, même si il yen a qui sont tres bon musiciens, ou chanteurs, j'me demande si ils composent ou écrivent, car pour moi, c'est ça toute la force d'un artiste, apres, l'interpretation, ça passe apres...
Mouhn
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    Mouhn
    le 05 Sep 2004, 13:59
ensuite ce qui enèrve la pluspart du monde, ce n'est pas la qualité des prétendants mais surtout les méthodes pour arriver au succès...
la musique est plutot vue comme un produit, et les méthodes pour arriver a la célébrité ne sont plus focalisées sur le talent mais surtout sur l'image de l'"artiste"

même si il est doué les moyens qu'il a utilisé sont un manque de détermination, il a choisi la voix de la facilité
hyperfrench
wil78 a écrit :
Mais il faut accepter aussi que des gens font ça en pleine conscience,qu'ils analysent très bien les messages grossiers. S'ils ont envie de le faire et qu'ils le font est ce forcement parce qu'on les aura "entubés"?
Tu le penses mais ce n'est peut être pas si evident.


c'est vrai, tu as parfaitement raison, ce genre d'émission peut apporter un peu de bonheur a certaines personnes, et c'est ça l'aspect positif.

mais en fin de compte, moi je refuse de voir en la musique un "produit", qu'on apprend en académie, comme on apprendrait a réciter un cour.
je suis peut etre idéaliste, mais je refuse de voir en la musique un "produit".
Invité
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wil78 a écrit :
Je trouve vraiment vos reactions très pretentieuses...
J'ai lu "je vous croyais musiciens"... Mais vous pensez reellement que pour trois accords joués à la gratte,on en est pour autant gardien du don de reconnaitre le vrai talent?
Je me repete souvent sur ce point mais y'a des tonnes de groupes que vous aimez et qui ne tiennent pas la route aux yeux des gens competents dans le domaine de la composition musicale (ce n'est pas moi qui le dit).
Savez vous qu'on parle de vous comme vous parlez des gens qui regardent et aime la starac'?
J'ai deja entendu des gens très cultivés musicalement (dans le sens connaissance de la musique) et bien j'ai été très surpris,et plutot deçu, du dedain affiché pour les musiques "populaires" (et tous les groupes de rock,metal et autres en font partie pour eux).
Je ne generalise pas,certains sont très ouverts mais quand on tombe sur des obtus,que ce soit dans les milieux elitistes ou ce forum,on realise la pretention de certains.
En tous cas, vous avez bien de la chance de savoir ce qui est de la merde ou pas.
Je ne sais pas ce que vous croyez sur les artistes que vous aimez. Vous les croyez integres? vous leur pretez des qualités humaines?...
J'imagine que souvent vous êtes deçus.non?


C'est de moi, le je vous croyais musiciens.

Je comprend tout a fait ta position, je connais des classiqueux extremistes aussi, qui chient sur tout ce qui utilise pas un violon, un piano oui un clavecin. Je connais. Mais c'est tres rare. La plupart des classiqueux sont ouverts.

Maintenant, moi oui, j'ai la pretention de savoir que c'est de la merde. Parce que c'est pas de la zik, mais une machine a fric show biz. Si vous etes trop aveugles pour voir ca..... Ca me fait mal rien que de le dire, je croyais ca evident. Quand j'entend "l'ecole de chant de tf1", ca me fait gerber. Ils ne savent pas ce qu'est une ecole de chant.

Il y a des fois ou il faut ravaler ses retenues. J'ai poas la pretention de dire par ex que le rap ( qu'on voit au hit machine) c'est de la daube (ca n'en est pas d'ailleurs, en grande partie) par ex. Mais la... Faut arretez avec ces trucs, "comment pouvez vous juger"... Merde, avec mes oreilles, ma culture ! Allez, vous allez pas me dire que ca tiens la comparaison avec un mozart, un louis armstrong, un jimy hendrix, un korn..... La différence me parait evidente.

A force justement de dire des trucs du genre "oui, mais c'est de lamusique juste differnete de la tienne !"..... non, désolé, c'est de la merde et ca n'a aucune crédibilité en tant que musique pour celui qui a un tant soit peu de culture musicale.
wil78
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    wil78
    le 05 Sep 2004, 14:32
hyperfrench a écrit :
wil78 a écrit :
Mais il faut accepter aussi que des gens font ça en pleine conscience,qu'ils analysent très bien les messages grossiers. S'ils ont envie de le faire et qu'ils le font est ce forcement parce qu'on les aura "entubés"?
Tu le penses mais ce n'est peut être pas si evident.


c'est vrai, tu as parfaitement raison, ce genre d'émission peut apporter un peu de bonheur a certaines personnes, et c'est ça l'aspect positif.

mais en fin de compte, moi je refuse de voir en la musique un "produit", qu'on apprend en académie, comme on apprendrait a réciter un cour.
je suis peut etre idéaliste, mais je refuse de voir en la musique un "produit".


Oui tu es idealiste... mais je le suis aussi. En fait je crois que dans ces histoires,il n'y a pas d'arguments tangibles. Le simple fait de commercialiser un CD fait de la musique un produit,de fait.
Maintenant la star ac c'est l'equivalent de la grande distribution,le principe poussé à l'extrême qui va même jusqu'a primer sur le fond peut être.
J'ai réagi à ce sujet devant l'exces inverse c'est à dire l'espece de pretention qui consiste à dire qu'on manipule les pauvres gens (qui sont tous cons bien sur) mais que "nous" on est pas dupe,on est mieux on ecoute meshuggah et zappa,on sait ce qui est bon et on crache sur ce qui ne l'est pas.
Bon vraiment ce genre de propos tenus en plus par des gens qui ne font,sauf erreur, nullement reference en matière de connaissance de la musique,ça m'indigne pas mal. Quelqu'un a dit "la composition et l'ecriture est ce qui importe vraiment"... Ah oui,bah moi je suis compositeur et auteur tu veux voir?
Cmajeur: Lorsque toutes les briques du monde m'enfermeront
Fmajeur : Dans cette prison de pierre qui enserre mon coeur
G7 : Alors plus rien d'autre que toi,n'existera,n'existeraaaaaaaaaa Cmajeur.
Suis je donc devenu respectable?
Qui est capable de m'expliquer pourquoi c'est de la merde? (D'ailleurs en est ce?... je viens de me découvrir un talent fou!).
J'exagère bien sur mais le fond du problème c'est ça. Enfin même si un très grand compositeur descend un groupe ou un artiste,quelle importance?
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Oui, bien sur... Mais tu esagere trop. La musique est un art, il se juge donc avec sa culture. Et quand on a une culture musicale et un cerveau, et l'envie de s'en servir, on sait, je suis désolé, que l starac c'est pas de la musique.

En faisant des raisonnement comme ca, je peux te demontrer que loana est un grand ecrivain du 21eme siecle. ALors ? Toujours d'accord ?
Geordie boy
[quote="wil78"]Je trouve vraiment vos reactions très pretentieuses...
J'ai lu "je vous croyais musiciens"... Mais vous pensez reellement que pour trois accords joués à la gratte,on en est pour autant gardien du don de reconnaitre le vrai talent?
Je me repete souvent sur ce point mais y'a des tonnes de groupes que vous aimez et qui ne tiennent pas la route aux yeux des gens competents dans le domaine de la composition musicale

1° Le topic c'est sur la star ac' de merde et pas sur les blaireaux qui consentent à y participer ! On fustige un système qui utilise la misère sociale et la faiblesse psychologique des jeunes à but lucratif purement et simplement
2° A t-on jamais parlé de savoir jouer 3 accords à la guitare et se déclarer gardien de quelconque tour dorée ?? J'estime qu'il y certains blues "primitifs" construits sur un seul accord répété dans uns sorte de transe primaire et mystique qui méritent tout de même une écoute sérieuse et attentive, bien plus à mon sens que les délirs sonores d'un Boulez par exemple, conceptuels et chiants. "Inhumains", mais c'est mon avis.
DarkVadehors
Basstyra a écrit :


En faisant des raisonnement comme ca, je peux te demontrer que loana est un grand ecrivain du 21eme siecle. ALors ? Toujours d'accord ?


On n'est pas dans la merde !

Déja rien que le nom "Star Academy" me dégoute.
Ou comment fabriquer une "pseudo starlette éphémère formaté"
(c) DarkVadehors 2004 all rights reserved.
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
wil78
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    wil78
    le 05 Sep 2004, 16:17
Basstyra a écrit :
Oui, bien sur... Mais tu esagere trop. La musique est un art, il se juge donc avec sa culture. Et quand on a une culture musicale et un cerveau, et l'envie de s'en servir, on sait, je suis désolé, que l starac c'est pas de la musique.

En faisant des raisonnement comme ca, je peux te demontrer que loana est un grand ecrivain du 21eme siecle. ALors ? Toujours d'accord ?


Mais justement,seul l'avenir le dira... c'est peut être ce qu'il y a de plus sur. Dans ce que tu dis,il n'y a pas l'ombre d'un argument. Dire c'est evident n'est pas satisfaisant. Tu cites Korn... ouais bah je t'en trouve plein des gars qui estiment que c'est du bavardage inutile,que c'est creux et ininteressant. Pour Mozart et armastrong etc, tu prends des references etablies,tu ne prouves rien.
Maintenant ce qui serait interessant, c'est d'avoir devant toi une selection de plusieurs artistes inconnus. Fais ton tri, decelle donc la musique et le talent ,fais parler ta culture et tes references ensuite tu peux en discuter avec des gens qui t'expliqueront que tu as choisi de la soupe.. Bon et à partir de là? Tu fais quoi? le mec en face a tort?,tu as tort? est ce que ça a une importance?
wil78
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    wil78
    le 05 Sep 2004, 16:24
[quote="Geordie boy"]
wil78 a écrit :
Je trouve vraiment vos reactions très pretentieuses...
J'ai lu "je vous croyais musiciens"... Mais vous pensez reellement que pour trois accords joués à la gratte,on en est pour autant gardien du don de reconnaitre le vrai talent?
Je me repete souvent sur ce point mais y'a des tonnes de groupes que vous aimez et qui ne tiennent pas la route aux yeux des gens competents dans le domaine de la composition musicale

1° Le topic c'est sur la star ac' de merde et pas sur les blaireaux qui consentent à y participer ! On fustige un système qui utilise la misère sociale et la faiblesse psychologique des jeunes à but lucratif purement et simplement
2° A t-on jamais parlé de savoir jouer 3 accords à la guitare et se déclarer gardien de quelconque tour dorée ?? J'estime qu'il y certains blues "primitifs" construits sur un seul accord répété dans uns sorte de transe primaire et mystique qui méritent tout de même une écoute sérieuse et attentive, bien plus à mon sens que les délirs sonores d'un Boulez par exemple, conceptuels et chiants. "Inhumains", mais c'est mon avis.


Mais bien sur!
"misere sociale" "faiblesse psychologique", tu me fais bien rire...
Je prefere passer a la question 2. Delires sonores de Boulez? mais excuse du peu,tu ne te rends pas compte qu'en disant ça tu es EXACTEMENT dans le même cas que les "misereux sociaux" dont tu parles?
Tu estimes bla bla bla, bon ok. Mais alors pourquoi mettre tant d'energie à denigrer ceux qui estiment que machin truc c'est de la musique.
Remplace blues primitifs dans ta phrase par extraordinaire sensibilité de nolwen et ton propos est du même acabit que les faibles.
ZeF
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    ZeF
    le 05 Sep 2004, 16:24
Lorie aurait due s'inscrire à la star Ac.
aeyoll
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    aeyoll
    le 05 Sep 2004, 16:24
Moi il y a un truc que je trouve louche ...

Gregory, qui a la mucovicidose (maladie respiratoire pour ceux qui ne savent pas), a 21 ans (c'est deja très rare d'atteindre cet âge avec cette maladie) et va faire du sport, des activités qui necessitent pas mal d'efforts ...

Vous trouvez pas ça un peu gros ?? A mon avie il n'a pas cette maladie, c'est juste pour faire vendre ... (se faire du fric sur une maladie grave, c'est beau ! Merci Tf1 et Universale ! )
Frthsvn
bon je le dit une fois ...

la musique est une histoire de ressentiments pas de jugement intellectuel si tu aime bah voila tu aime tu peux pas expliquer pourquoi .. tu aime c'est tout y'a des gens qui aime lorie certes c'est pas recherché et tout mais ça plait et je pense pas que les fans de lorie recherche du 5/8 avec des rythmes cassés et des soli de malade ... des fois je comprend pas certains débats sur g.com ... une personne aime un groupe bah tant mieux y'a pas de lui il est mieux ou l'autre il est pire c'est une affaire de gouts personnels c'est tout ensuite le principe de la star academy est mauvais la musique est surement moins bonne pour nous mais certains aime qu'est ce qu'on peux dire a ça ... les empeché d'aimer la musique qui leur plait ? non je ne pense pas alors parlons de ce qu'on aime et voila au lieu de débats idiots sur ce qui est bien et ce qui ne l'est pas ... ensuite que la musique de la star ac soit de mauvaise qualité par rapport a d'autres choses je suis tout a fait d'accord mais laissez le temps aux gens de trouver ce qui leur plait vraiment il y'a tellement de genres et d'artistes
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wil78 a écrit :
Basstyra a écrit :
Oui, bien sur... Mais tu esagere trop. La musique est un art, il se juge donc avec sa culture. Et quand on a une culture musicale et un cerveau, et l'envie de s'en servir, on sait, je suis désolé, que l starac c'est pas de la musique.

En faisant des raisonnement comme ca, je peux te demontrer que loana est un grand ecrivain du 21eme siecle. ALors ? Toujours d'accord ?


Mais justement,seul l'avenir le dira... c'est peut être ce qu'il y a de plus sur. Dans ce que tu dis,il n'y a pas l'ombre d'un argument. Dire c'est evident n'est pas satisfaisant. Tu cites Korn... ouais bah je t'en trouve plein des gars qui estiment que c'est du bavardage inutile,que c'est creux et ininteressant. Pour Mozart et armastrong etc, tu prends des references etablies,tu ne prouves rien.
Maintenant ce qui serait interessant, c'est d'avoir devant toi une selection de plusieurs artistes inconnus. Fais ton tri, decelle donc la musique et le talent ,fais parler ta culture et tes references ensuite tu peux en discuter avec des gens qui t'expliqueront que tu as choisi de la soupe.. Bon et à partir de là? Tu fais quoi? le mec en face a tort?,tu as tort? est ce que ça a une importance?


Ok, pas possible d'en parler sur forum de toute facon.

Alors on se retrouve dans 10 ans. Si on parle plus de korn, et encore de la gagnante de starac 2, je veux bien avaler ma basse. Faut arretez les conneries, quand meme.

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