Augmentation délirante des prix des guitares

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  • Publié dans guitare électrique
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Melvana
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Bonjour à tous!

Ce sujet vous paraitra peut-être un peu débile mais je suis complètement estomaqué du prix des guitares électrique et j'entend par là les deux marques que je joue: Gibson et Fender!

Il y a 10 ans j'étais vendeur de guitare et depuis 7 ans je suis professeur de guitare. Il y a environ 4 ans je me suis beaucoup détaché du matos musical pour la première fois depuis mes 14 ans, je n'avais aucune envie d'aller baver devant les instruments et travaillant avec une guitare toute la journée je voulais changer de sujet une fois à la maison. J'ai fais des ajustements pour avoir plus de temps musical pour moi-même et l'amour de l'instrument revient lui aussi, notamment l'envie d'avoir une nouvelle guitare. Quelle surprise de voir ces tarifs complètement débile!

Une R9 de base à 6000€ sur reverb??? 2500€ pour une strat sur le configurateur fender????

Qui peut encore se permettre de jouer sur ces instruments à ce prix là? Pas les musiciens en tout cas!

Je suis très déçu de ce placement commercial pour riche boomer. Sans être un Clapton ou un Page, je suis un ambassadeur indirect de ces marques et je pousse les élèves à en acheter car ils voient ma guitare bien sonner et ça me dégoute, j'ai envie de passer sur des guitares bas de gamme car les politiques commerciales de ces marques sont honteuse.

Quand je pense que ma strat standard usa que j'ai payé 700€ en état mint vaut maintenant 2000 neuve et que la jaguar classic player que j'avais payé 700€ également en coute le double maintenant.

Je ne parle même pas de ma r9, qui était affiché 2300€ du temps où j'étais vendeur et qui est maintenant à un prix que plus aucun musicien ne peut se permettre de payer. 2300€ c'était un prix honnête et abordable pour un instrument de cette qualité, 6000€ c'est indécent pour un instrument fait à la chaine, custom shop ou non! C'était même pas le prix des aged à l'époque!

Suis-je le seul à trouver le prix de ces instruments insultant quand on voit l'état de la musique à base de guitare aujourd'hui? Suis je le seul à trouver que la guitare n'a plus rien à voir avec la musique rock et a perdu son âme quand les instruments professionnel sont devenu hors de prix?

Je comprend à présent beaucoup mieux pourquoi de plus en plus d'élèves jouent sur Squier alors qu'ils jouaient sur Fender il y a quelques années et que plus aucun élève n'achète de Gibson...

Là je vois une réédition de Greeny, 50k, avec ou sans contre partie, est ce encore une guitare qu'on achète ou un marqueur social?

Je ne sais pas si ce post a vraiment un intérêt mais j'aimerai avoir votre opinion sur le sujet, vous qui avez suivi de plus près l'évolution du marché, peut-être que les instruments ont augmenté autant en qualité qu'en prix et que je suis seulement un vieux con mais j'ai réellement l'impression que les marques américaines se placent sur un créneau de luxe et ont complètement oublié qu'ils vendent des instruments de musique et pas des jouets pour cadre qui s'ennuient
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Ahouimaisnon
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Inscrit le: 09 Feb 22
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Et en même temps le prix de guitares bas et moyen de gamme a beaucoup baissé (ou la qualité augmenté)
J’ai acheté une stratoïde en 1985 (une Quest) de mémoire 1500 F. En valeur 2021 ça fait 420 € (selon le convertisseur de l’insee). Je me suis payé une Ibanez entrée de gamme 200 € en 2020, qui est d’une qualité deux fois meilleure. Et pour 400 balles, t’as une Squier très correcte.
Faut laisser tomber les Gibson et Fender, c’est devenu des produits haut de gamme, pas des instruments pour les gens comme nous.
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Melvana
Special Total utilisateur


Inscrit le: 16 Nov 07
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Ahouimaisnon a écrit :
Et en même temps le prix de guitares bas et moyen de gamme a beaucoup baissé (ou la qualité augmenté)
J’ai acheté une stratoïde en 1985 (une Quest) de mémoire 1500 F. En valeur 2021 ça fait 420 € (selon le convertisseur de l’insee). Je me suis payé une Ibanez entrée de gamme 200 € en 2020, qui est d’une qualité deux fois meilleure. Et pour 400 balles, t’as une Squier très correcte.
Faut laisser tomber les Gibson et Fender, c’est devenu des produits haut de gamme, pas des instruments pour les gens comme nous.


Je suis bien d'accord sur cette morale mais elle m'attriste quand même énormément. Même si un instrument haut de gamme dans les mains de chaque guitariste amateur, c'est un peu donner "du lard aux cochons", que les guitaristes professionnel ne puissent plus se payer du haut de gamme, c'est quand même le signe de quelque chose...

J'ai du mal à me faire à l'idée de passer sur du Squier, c'est ça le fameux déclassement? Pourtant je gagnais moins à l'époque...
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OldGun
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Inscrit le: 30 Jan 21
Localisation: -

Je ne suis pas un spécialiste du marché de la guitare, j'ai à peine commencé l'instrument il y a 3 ans. Cependant, je remarque une tendance associée aux loisirs hype spéculatifs :
- les montres de collection
- la hifi
- le vintage (lampes jielde, fauteuils lecorbusier, ...)
- les pédales de guitare

J'en retiens une chose, il faut vendre cher pour être crédible et entretenir le désir et le mythe, que serait Ferrari si le quidam pouvait se l'offrir? Au contraire, il faut de la rareté, des prix inaccessibles et du rêve. Fender et Gibson ne font pas des instruments pour l'amour de la musique, mais bien pour générer des bénéfices et atteindre les objectifs fixés par les actionneurs/fonds d'investissements. La musique est le prétexte de la machine à cash.

Si les guitares ne se vendaient pas à 6000€ les prix baisseraient, mais tant qu'il y a des passionnés pour mettre ce prix, cela continuera de grimper. Ce qui me choque encore plus, ce sont les pédales de Fuzz à plus de 500€, le prix d'un très bon smartphone et quand je pense aux fabricants d'ampli artisanaux sur ce forum (ils se reconnaîtront), je trouve que pour le coup, ils ne les vendent vraiment pas assez cher par rapport au travail et au coût matière première. Pareil pour certains luthiers, le coût main d'oeuvre doit être inférieur à 10€ de l'heure vu le temps qu'ils passent dessus.

Fender et Gibson ne s'adressent plus uniquement aux musiciens mais essentiellement aux collectionneurs musiciens capables de sortir de gros billets pour accéder au mythe. C'est un peu caricatural (trop) mais c'est mon point de vue de néophyte découvrant ce milieu.

Si j'étais meilleur à la guitare, je prendrais un ampli custom des artisans du forum et une jolie guitare de luthier, histoire d'avoir des instruments fabriqués par des amoureux de la musique. Après, à chacun de trouver son plaisir, si une belle Gibson illumine la vie du musicien qui l'accompagne, c'est un excellent investissement.

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jobbing
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Inscrit le: 15 Sep 10
Localisation: Rennes (35, France)

Je trouve qu'il est plus facile pour un musicien aujourd’hui de trouver une guitare de bonne facture à pas cher , il faut évidement sortir des sempiternelles Gibson et Fender surcotées .

De nombreux luthiers et facteurs de guitares proposent des instrument équivalents pour 5 X moins cher .
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Doc Loco
Vintage Supra utilisateur


Inscrit le: 30 Jan 04
Localisation: Bruxelles, Europe

Evidemment, si chez Gibson on va loucher sur les Murphy de mes deux et chez le CS de Fender, on se retrouve dans des prix délirants ... pour des avantages souvent discutables. Une LP Std, c'est un peu plus de 2000€ (et ça reste une belle somme, on est bien d'accord) et un bon guitariste en tirera plus qu'un collectionneur d'une R9 reliquée par Murph-les-bons-tuyaux.

Et comme le dit jobbing, il n'y'a jamais eu autant de grattes d'excellente qualité à des prix - relativement - modiques. Et des pédales chinoises à 50€ qui n'ont rien à envier à des fuzz ou overdrives artisanales aux composants triés et roulés sous les aisselles, vendues au prix du gaz (gas?) à son court le plus haut.

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Melvana
Special Total utilisateur


Inscrit le: 16 Nov 07
Localisation: -

Vous avez tous des arguments très valable. Néanmoins, vous vous trompez sur ma complainte, ce que je regrette c'est que les instruments haut de gamme deviennent de plus en plus inaccessible.

Ayant été vendeur de guitare, je sais parfaitement que 90% des gens qui achètent le haut de gamme sont incapable de faire la différence avec un bon rapport qualité/prix. Mais ce qui est regrettable c'est qu'à un tel prix, les guitares haut de gamme (et je ne parle pas là de la murphy ou autre artifice marketing, mais bien de la R9 standard, l'AVRi du moment qui a changé de nom ou des modèles standard américain) sont à des prix inaccessible pour les gens qui pratiquent sans un revenu de cadre. J'entend et je sens parfaitement la différence entre une Squier, une mexicaine et une américaine par exemple, j'en ai eu pas mal dans les mains et il y a quand même une différence mais cette envolée par le haut est triste, j'ai l'impression que c'est tout simplement le dernier clou dans le cercueil du rock.

Pour moi ce placement s'explique aussi par le fait que la guitare en tant qu'objet de culte est en désuétude. Pour obtenir un meilleur chiffre d'affaire, ils sont obligé d'augmenter les prix car un guitariste qui meurt n'est plus remplacé par un guitariste qui a économisé ses premiers salaires pour se payer son rêve.

Là où c'est triste, c'est que les gens qui utilisent ces guitares comme outil de travail ne peuvent plus se les payer, on tombera probablement dans un cercle vicieux où de moins en moins "d'ambassadeur" joueront ces marques qui feront encore baisser les ventes, qui feront encore augmenter les prix et ainsi de suite... On est déjà dans cette dynamique, les prix sont tellement haut que ce rêve est de plus en plus inaccessible alors qu'on parle quand même de guitare électrique, instrument fait à la chaine et expédié par palette à travers le globe, on est loin du petit luthier passionné.

Les pédales d'effet c'est aussi le même délire et c'est encore plus inexcusable, c'est juste quelques composants dans une belle boite mais là c'est encore autre chose

Et pour la solution luthier, elle ne m'intéresse tout simplement pas. Je veux me retrouver face à un mur de guitare et trouver celle qui sonne, malheureusement chez un luthier on donne un cahier des charges et on se retrouve avec un instrument loterie en quelque sorte, on a pas le luxe de pouvoir trouver celle qui aura l'équilibre recherché et qui répondra comme voulu. Je sais je suis chiant
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jobbing
Special Cool utilisateur


Inscrit le: 15 Sep 10
Localisation: Rennes (35, France)

Bah non .
Chez un luthier tu peux essayer plusieurs modèles qu'il a en démonstration et en plus améliorer au petits oignons ce qui te déplait .
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OldGun
Special Cool utilisateur


Inscrit le: 30 Jan 21
Localisation: -

Pas nécessaire de prendre chez le luthier, de superbes alternatives existent : Maybach, Duesenberg, Bacchus, Momose,...Il n'y aura pas marqué Fender ou Gibson dessus, mais au contraire, c'est faire preuve d'originalité.

Mais si l'on veut une Gibson à tarif délirant en râlant sur le tarif délirant, effectivement il y a un problème, leur modèle économique est passé en mode 'luxe' sur ce type de produit. C'est comme vouloir une Rolex et refuser de payer 8000€ car en 2010 elle était à 5000. La marque entretient son mythe, c'est logique, on peut y participer ou pas.

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Ahouimaisnon
Special Top utilisateur


Inscrit le: 09 Feb 22
Localisation: Capdenac-gare

https://www.pourleco.com/le-dico-d(...)amant

Ce qui est rare est cher, ce qui n’a rien à voir avec sa valeur d’usage.
Les Gibson truclab sont chères à cause de leur rareté, pas à cause de leur excellence en tant qu’instrument. Elles sont faites pour être stockées pas pour être jouées. Ce sont des objets de collectionneurs, pas de musiciens.
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bobofran
Vintage Top utilisateur


Inscrit le: 02 Jan 10
Localisation: 75 - 92 - 78

S'ils vendent si cher c'est tout simplement ... parce que çà se vend !!!

C'est toujours le consommateur qui dirige le marché.

Mais oui, quand je vois des Classic Player à 700 balles en occase alors que çà valait 400/450 ou même des squier CV à 350 alors que çà en valait 200/250 je me dis que j'ai bien fait d'acheter des instruments il y a 10/15 ans !

_________________
Des potes, des bières et on appuie sur rec ... : https://www.youtube.com/watch?v=4o(...)=534s

MES VENTES :
https://www.guitariste.com/forums/(...)72037
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davy jones
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Inscrit le: 21 Dec 11
Localisation: France

Je pense que ça se vend aussi , car pas mal de site pratique le paiement en plusieurs fois, 4 jusqu'à 12 fois .
Les prix étaient peut être plus bas, on pouvait ou pas acheter, maintenant les prix sont plus haut mais on peu payer en plusieurs fois.

Mais je te rejoins sur l idée principale.
Tout comme les pédales d'effets made in Japon année 80 hop 300 500 euros.

Ou voir des fois les finitions pas toujours super sur des guitares à 1000 euros .
Ou des Floyd rose 1000 sur des guitares à 1300 1600 euros. Qui sont fabriqué en Chine Indonésie.
Bref

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Rock n roll baby
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Moulo
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Inscrit le: 09 Aug 10
Localisation: Lorraine, 54

Je me rappel encore il y a 10 ans où j'avais bossé l'été pour me payer une chouette gratte et je lorgnais du côté des Les Paul Studio qui étaient à 1000€ à ce moment là. Je viens d'aller voir sur Thomann, une Les Paul Studio maintenant c'est 1400€...
C'est certainement mon plus grand regret, avoir préféré une JEM555 à une Les Paul Studio alpin white, quelle erreur ! La JEM a été revendue, la Les Paul serait toujours chez moi c'est sur...

Maintenant pour une Les Paul à 1000€ il faut aller du côté des tributes, mais le manche est en érable...

Le must, une Jaguar modern player de Fender, achetée 222€ (en promo) sur Thomann il y a longtemps, j'en ai vu passer à 400-500€ et plus

Tout à augmenté, les Les Paul MiJ également, je cherchais une spare à ma Burny RLC-60 mais il faut que je débourse plus pour avoir quelque chose d'en dessous...

Bref je voulais me faire plaisir avec cette spare (en Les Paul MiJ aussi) et peut être plus tard avec une SG ou LP Junior en Gibson (ça c'est vraiment un projet qui me fait fantasmer depuis longtemps mais pas dans les priorités ), mais au vu des tarifs pour l'instant je m'abstiens.

_________________
Rock 'n' roll ain't noise pollution ?
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Mes ventes:
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popopopom
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Inscrit le: 22 Jan 06
Localisation: France

L'âge d'or est terminé. J'ai suivi quelques prix ces 2 dernières années, et j'ai vu l'inflation aux USA(de 25 à 50%) . En comparaison, ça avait légèrement augmenté chez nous, mais cette rentrée, ça a explosé. Et on n'a pas encore rattrapé les prix US ... par exemple la Jazzmaster Troy Van Leeuwen est à 1599$ et 1499euros chez nous alors que l'euro est sous le dollar. Normalement on a toujours un écart de 20% avec eux et ça ferait donc ce modèle à 1900e... A ce rythme, on va voir le milieu de gamme (tout ce qui MIM, MII ou MIC) devenir ce qu'était le Made in USA ou MIJ basique .
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califev
Custom Total utilisateur

Inscrit le: 07 Dec 04
Localisation: Mantes-la-Jolie (78, France)

Oui.
En meme temps tout ca , ca tourne. Quand j'étais jeune adulte , les belles Gibson valaient genre 25000FF , et puis dans les années 90 ca a tourné. Les Gib's ( quasi la seule marque de guitares dont je suis la cote) sont devenues super abordables .
Avant de redevenir hors d'atteinte depuis quelques années.
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