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Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Effectivement. Comme les compresseurs et finalement à peu près tous les effets, il y a deux façon de les utiliser. Soit comme un artifice pour améliorer le son, soit comme un effet qui transforme le son proprement dit. Dans ce deuxième sens, c'est bien plus intelligent d'avoir un boost pour les solo qui ajoute juste de quoi percer. Idem, comme EQ pour sculpter son propre son personnel, c'est impossible de s'en passer à moins de doubler les amplis, guitares, etc.. donc c'est un outil qui a une utilisation spécifique. On peut en avoir besoin ou pas.

Quant à l'utilisation "artifice", comparé ceux qui passent de GAS en GAS, à la merci des vendeurs de pédales hypées. Un EQ c'est une occasion de montrer que t'as des oreilles et que tu ne remets à un autre la responsabilité de fabriquer ton voicing.
Vous battez pas, je vous aime tous
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
willem a écrit :
Moi je suis toujours parti du constat que l'EQ est un artifice, un peu comme un compresseur. Si notre son de base nous plait/ est bon, pourquoi le modifier?


Un peu comme les compadres d'avant : depuis que j'ai intercalé un EQ/booster entre la fuzz et la Barbershop, un nouveau monde s'est ouvert!
Cette config permet à la fois de faire exploser l'overdrive, de travailler le son de sortie de la fuzz en fonction des amplis joués, ou tout simplement de booster un peu le son quand c'est le moment de sortir du lot.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
fab38 a écrit :
willem a écrit :
Moi je suis toujours parti du constat que l'EQ est un artifice, un peu comme un compresseur. Si notre son de base nous plait/ est bon, pourquoi le modifier?


Un peu comme les compadres d'avant : depuis que j'ai intercalé un EQ/booster entre la fuzz et la Barbershop, un nouveau monde s'est ouvert!
Cette config permet à la fois de faire exploser l'overdrive, de travailler le son de sortie de la fuzz en fonction des amplis joués, ou tout simplement de booster un peu le son quand c'est le moment de sortir du lot.


Clair, s'il n'y avait pas de limitation physique (taille du pédalboard et détérioration du son), il faudrait un EQ en amont et en aval de chaque pédale dynamique. Un truc que je connais mal, par contre, ce sont les EQ paramétriques. Un type du forum qui tripe pas mal sur les EQ aussi, utilise du paramétrique en amont, sauf erreur.
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MarvinS
  • Special Supra utilisateur
Biosmog a écrit :
Effectivement. Comme les compresseurs et finalement à peu près tous les effets, il y a deux façon de les utiliser. Soit comme un artifice pour améliorer le son, soit comme un effet qui transforme le son proprement dit. Dans ce deuxième sens, c'est bien plus intelligent d'avoir un boost pour les solo qui ajoute juste de quoi percer


Oui, c'est exactement comme cela que je m'en sers, pour booster les solos. Je ne touche pas au volume global de mon son, je monte juste les médiums/hauts médiums pour me faire ressortir du mix. C'est beaucoup plus gérable comme ça qu'un simple boost de volume. C'est même hallucinant de se rendre compte que monter un tout petit peu les fréquences mediums permet de sortir du mix alors qu'il aurait fallu monter beaucoup plus le volume général pour avoir le même effet.
Je vends d'ailleurs ma Boss PQ4 qui est paramétrique est qui m'a servi à cela pendant des années. Maintenant je fait ça avec mon G-Major.

Si ça intéresse quelqu'un : https://www.guitariste.com/for(...).html
cutonio
Intéressante cette discussion sur les EQ. J'hésite depuis pas mal de temps à en incorporer un (le Boss GE-7, j'en connais pas vraiment d'autre) pour les solos / passages "lead", plutôt que d'utiliser une OD avec le gain à 0 (la Soul Food ou une TS). Et puis ça me permettrait carrément de corriger le manque de réglages d'EQ sur la Fuzz Factory.


Par contre, pour coller un peu à la discussion et donner mon avis, je continue à penser que ceux qui utilisent ça en always on (EQ, compresseurs, mais surtout clean boosts), c'est qu'il y a un problème dans la chaîne.

Je regardais un Rig Rundown il y a quelques jours (celui du guitariste de War On Drugs, super groupe), et le mec a 2 ou 3 clean boosts dans la chaîne, en always on. Je pose la question de cette utilité. Quand on a des amplis qui coûtent un bras, c'est qu'on aime leur son "brut", non ?
[quote="The Trout"]
Blobe a écrit :



Alors ce Flight Time, bien?



Très bien, même, pas eu assez le temps de jouer avec, mais meme si il a l'air compliqué il ne l'est pas.
C'est pas le plus polyvalent des "gros" délais, mais ce qu'il fait, il le fait très très bien (a mon gout)

En tout cas je le prefere au capistan sans soucis (merci d'ailleurs )
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
cutonio a écrit :
Je regardais un Rig Rundown il y a quelques jours (celui du guitariste de War On Drugs, super groupe), et le mec a 2 ou 3 clean boosts dans la chaîne, en always on. Je pose la question de cette utilité. Quand on a des amplis qui coûtent un bras, c'est qu'on aime leur son "brut", non ?


Avec la subjectivité qui entoure la notion de "mon son qui me plaît", je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment une bonne réponse.
Je me souviens avoir lu qu'un forumiste avait toujours sa Barbershop en "On", car il appréciait la petite brillance qu'elle apportait systématiquement, et que quand il l'enlevait ça manquait vraiment (clown.celeste?). Peut-être qu'en changeant d'ampli ce ne serait plus le cas, ou pas.

C'est vrai que la logique voudrait que le son de l'ampli seul corresponde à un son qui plaise à la base. Mais la logique et nous, ça fait pas souvent la paire.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
cutonio a écrit :
Intéressante cette discussion sur les EQ. J'hésite depuis pas mal de temps à en incorporer un (le Boss GE-7, j'en connais pas vraiment d'autre) pour les solos / passages "lead", plutôt que d'utiliser une OD avec le gain à 0 (la Soul Food ou une TS). Et puis ça me permettrait carrément de corriger le manque de réglages d'EQ sur la Fuzz Factory.


Par contre, pour coller un peu à la discussion et donner mon avis, je continue à penser que ceux qui utilisent ça en always on (EQ, compresseurs, mais surtout clean boosts), c'est qu'il y a un problème dans la chaîne.

Je regardais un Rig Rundown il y a quelques jours (celui du guitariste de War On Drugs, super groupe), et le mec a 2 ou 3 clean boosts dans la chaîne, en always on. Je pose la question de cette utilité. Quand on a des amplis qui coûtent un bras, c'est qu'on aime leur son "brut", non ?


Là encore, pour le always on, il y a deux choses:

- Alors c'est de la cosmétique et en effet c'est un peu un palliatif, comme les OD ou boost always on. Néanmoins, (1) l'EQ ne change pas la dynamique du son, donc il est "transparent" dans un sens plus intéressant qu'une OD (en général on dit qu'une OD est transparente quand elle ne modifie pas le voicing, par contre ça change le point de break up, l'enveloppe: et là, quand on a un ampli à lamp super réactif, c 'est dommage d'y mettre un circuit transistor qui bouffe cette plage de sensibilité). (2) cette couleur qu'on aime est personnalisable, inédite!

- J'adapte le son à la salle ou au local de répétition. Pour ça actuellement j'utilise l'EQ graphique de mon MESA mark. Alors vous me direz que c'est ce que vous faite avec les tonalités classiques. Oui, c'est vrai, mais un EQ c'est plus fin, c'est tout, rien de révolutionnaire.
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Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Sinon pour les boost always on, je n'ai jamais vraiment su ce que c'était. Il m'arrive d'avoir un boost always on tout le set, puis un autre jour, il sera presque always off, avec seulement une intervention sur un ou deux morceaux. J'adore avoir plusieurs boosts (actuellement j'en ai 2, mais j'en ai eu 3, en plus du EQ pour les solo). En fait, ça fait partie de la gestion des volumes et des épaisseurs. Je pense qu'on est là au coeur de la pratique de chacun. Personnellement, j'aime bien me donner un peu de liberté, et donc le set commence, puis je me dis qu'il serait bien d'épaissir (ou désépaissir) un peu pour le morceau suivant, puis arrive un solo, il faut que je sorte du mix, puis il faut que j'envoie une grosse rythmique crunchy en arrière plan, donc je dois redescendre, etc.. je pilote un peu à vue, parfois en changeant le jeu, le volume de guitare, parfois ne m'aidant de ces béquilles que sont les OD, boost et EQ. Parfois cette épaisseur, j'aime bien la garder tout le set (et ma xotic reste allumée tout le set).

Mais je pense que c'est très personnel (d'autres gars auront des sons absolument fixes d'une fois à l'autre, tout étant réglé aux petits oignons)
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rapideyemove
J'ai fait une petite "recherche" rapide sur notre G.com : force est de reconnaître qu'il n'y a pas grand chose de récent qui fasse le point sur les EQ pour apprendre quelque chose de vraiment utile, clair, intéressant et facilement adaptable pour les béotiens (en EQ) comme moi qui se ruinent en adjectifs pour ébaucher l'étendue des dégâts sur ce terrain :

–Types d'EQ et leur signification ?
–Places possibles/souhaitables sur un PB ?
–Modèles/marques à conseiller ?
–Ou à éviter, le cas échéant ?
–EQ programmable, ou pas ?
–Format pédale (a priori très favorable) ?
–Ou pas ?
–Nombre d'EQ sur un PB ?

...etc...etc...etc...

Voilà ce qui me semble le plus pertinent parmi mes trouvailles :

https://www.guitariste.com/for(...).html

https://www.guitariste.com/for(...).html
«Wir leben unter finsteren Himmeln, und –es gibt wenig Menschen. Darum gibt es wohl auch so wenig Gedichte. Die Hoffnungen, die ich noch habe, sind nicht groß. Ich versuche, mir das mir Verbliebene zu erhalten. »
Paul Celan, 18 mai 1960, Lettre à Hans Bender.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
rapideyemove a écrit :
J'ai fait une petite "recherche" rapide sur le fofo : force est de reconnaître qu'il n'y a pas grand chose de récent qui fasse le point sur les EQ pour apprendre quelque chose de vraiment utile, clair, intéressant ... comme moi qui se ruinent en adjectifs pour ébaucher l'étendue des dégâts sur ce terrain


Je crois qu'on est dans un domaine effectivement et objectivement compliqué là. Car un EQ c'est donner au guitariste la responsabilité de son voicing. Alors qu'un boost, on le branche, on règle le volume, et ça nous plait ou pas.
Mais ça vaut la peine de s'y mettre: un petit EQ Joyo à 30 euros pour commencer en amont de distorsion, pour remplacer la TS (Zepot est un spécialiste de la chose, pas des joyo, mais des EQ-pseudoTS)
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themidnighter
Pour le tone stack d'un ampli, la base elle est là : http://pickroar.com/1003/the-t(...)mans/

The Duke a écrit :
exemple l'utiliser littéralement comme un 2ème canal, ou bien pour booster une saturation ou un clean


Et oui, le bon vieux truc du JCM800 à burne, et tu te fais un canal clean avec l'EQ, ça fonctionne super bien.

cutonio a écrit :
Je regardais un Rig Rundown il y a quelques jours (celui du guitariste de War On Drugs, super groupe), et le mec a 2 ou 3 clean boosts dans la chaîne, en always on. Je pose la question de cette utilité. Quand on a des amplis qui coûtent un bras, c'est qu'on aime leur son "brut", non ?


Non pas forcément. Plusieurs exemples : ZZ Top qui bosstent leurs Tweed amps avec plusieurs boost, parce que ca provoque une saturation crémeuse, hyper interessante, que tu ne peux pas obtenir autrement.
Si tu regardes le rig rundown de Best Coast, ils parlent souvent de faire des petites scènes ou il ne peuvent pousser l'ampli. Du coup pour avoir un son un peu plus bright et punchy, ils utilisent un boost always-on.

Il y a pleins d'exemples ou le boost est utile. Après tout dépend du boost. Le Ep-booster est souvent always on sur les pedalboard. C'est une question de gout je pense.

Le nombre de personnes qui utilisent une TS9 pour booster leur marshall...
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
rapideyemove a écrit :




–Types d'EQ et leur signification ?

Graphiques et paramétriques. Les seconds visent à travailler sur des fréquences précises, les premiers permettent de travailler sur tout le voicing (désolé pour l'anglicisme continuel, mais je trouve le terme très à propos)

–Places possibles/souhaitables sur un PB ?

Par exemple en amont, tu baisses les basses et les aigus et monte les medium pour faire saturer ces fréquences: belle saturation pas boueuse ni fuzzy genre Maya l'abeille. En aval, tu remontes les basses pour donner du corps, baisse les medium pour éviter de marcher sur la voix et remonte les aigu pour donner de la brillance et éviter le son boxy.

–Modèles/marques à conseiller ?

J'ai un MXR (10), un Joyo (6), du rack electrovoice (31), du rack Mindprint (3 paramétriques), et l'EQ graphique mesa (5). Tous très bien

–Ou à éviter, le cas échéant ?

Le problème du EQ c'est que c'est un circuit compliqué qui rajoute du bruit dans la chaine. Donc idéalement, il faudrait vraiment choisir les meilleurs EQ du point de vue "audio".

–EQ programmable, ou pas ?
Je ne suis pas trop numérique, mais si tu as déjà un multi-effet, il y a des EQ en général très puissant. mais moches

–Format pédale (a priori très favorable) ?

Voir plus haut: pour du always on, par exemple pour sculpter un voicing propre à la salle, un gros rack 31 bandes dans la boucle est l'outil ultime.

–Ou pas ?

à pou?

–Nombre d'EQ sur un PB ?

le plus possible avant qu'il n'y ait plus de place et que le son soit tout bouffé. 4 c'est le maximum avant l'usine à gaz et la redondance: en aval et en amont de distorsion pour travailler le voicing et le caractère du son saturé. Un en boost medium, pour les solo. Et un gros EQ général dans la boucle ou en fin de chaine, pour adapter le son général à la salle.




bon, j'ai du boulot... alors à +
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cutonio
Biosmog a écrit :
rapideyemove a écrit :
J'ai fait une petite "recherche" rapide sur le fofo : force est de reconnaître qu'il n'y a pas grand chose de récent qui fasse le point sur les EQ pour apprendre quelque chose de vraiment utile, clair, intéressant ... comme moi qui se ruinent en adjectifs pour ébaucher l'étendue des dégâts sur ce terrain


Je crois qu'on est dans un domaine effectivement et objectivement compliqué là. Car un EQ c'est donner au guitariste la responsabilité de son voicing. Alors qu'un boost, on le branche, on règle le volume, et ça nous plait ou pas.
Mais ça vaut la peine de s'y mettre: un petit EQ Joyo à 30 euros pour commencer en amont de distorsion, pour remplacer la TS (Zepot est un spécialiste de la chose, pas des joyo, mais des EQ-pseudoTS)


Tiens, justement en ce moment je suis en pleine réflexion par rapport aux étages de gain sur mon pedalboard.

Je pars d'une pédale principale (dans mon cas en ce moment la Box Of Rock, qui en plus a un boost qui sert pour les solos ou en clean boost, très utile), et je mets une autre OD juste avant, avec moins de gain (Soul Food ou TS-like Joyo ou Boss), histoire de créer un son avec pas mal de compression et qui part en larsen quand les 2 sont activées. A ça, j'ajoute ma Fuzz Factory pour les gros sons fuzz

D'expérience, en groupe, moins il y a de pédales de gain, mieux c'est. J'ai déjà tourné avec 2 ou 3 OD + 1 Disto, et c'est beaucoup trop, souvent il y en a une ou deux qui ne servent pas du set.

Je me dis que si je pouvais me limiter à Fuzz Factory + Box Of Rock ce serait mieux, au pire en jouant au potard de volume pour avoir un peu moins de gain avec la BoR sur certains passages.

Alors en effet, toute cette discussion sur les EQ m'intéresse, ça me permettrait de jouer sur la FF et la BoR et de doubler les capacités de ces pédales...

Je suis particulièrement curieux de l'utilisation d'un EQ en TS-like, si Zepot veut nous donner son avis...


Ah et je regardais les EQ dispo sur le marché, et j'aime beaucoup les pédales Joyo (j'en ai 3 et elles ont remplacé des pédales bien plus chères), mais c'est pas dommage de ne pas avoir un réglage de volume indépendant comme sur la Boss ? Pour booster le volume en plus de certaines fréquences ?
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
cutonio a écrit :

Ah et je regardais les EQ dispo sur le marché, et j'aime beaucoup les pédales Joyo (j'en ai 3 et elles ont remplacé des pédales bien plus chères), mais c'est pas dommage de ne pas avoir un réglage de volume indépendant comme sur la Boss ? Pour booster le volume en plus de certaines fréquences ?


Tu montes tous les sliders proportionnellement au même niveau. Il y a suffisamment de réserve pour booster dans une utilisation courante, avec des réglages assez fins. Par contre, elle a tendance à saturer un peu, donc je ne la conseillerais pas pour un usage "extrême".
Vous battez pas, je vous aime tous

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