Agressions ordinaires

Au temps pour moi, j'oubliais. Un post annule l'autre. Vince se résume à ce qu'il a écrit ici. Tout ce qu'il a pu dire avant est caduque et ne saurais lui être reproché. Même quand il le reproduit à l'envi...




Ce n'est pas qu'il n'est pas indifférent en l'occurence. C'est qu'il s'y réfère sans cesse.




Ben voyons. C'est moi qui empèche toute discussion. C'est vrai que j'ai pas sorti de dépèche alarmiste pour nourrir la conversation. Juste des arguments. Ca bride la pensée d'autrui, sans aucun doute.



Bon, écoute, je crois que je n'ai pas de leçon à recevoir de toi ou de Vince sur la question de discuter normalement. Quant à tes remarques sur ma manière hautaine de traiter les autres, je me torche avec. Ca va, ça ? C'est assez hautain ?



Oui, et la beauté des fleurs envahit mon coeur de mille couleurs exhubérantes.
Pfff... Ce n'est pas ce qui est débattu ici. Chacun a le droit à l'avis qu'il veut, mais qu'il l'expose de façon sensée, pas en répondant à coté, en invalidant le propos de l'autre par la déformation ou en jouant de provocation, pas en citant un article relatant un fait comme une vérité empirique statistiquement vérifiée.

Bien sûr que ce n'est pas toi qui délire toute seule, bien sûr que le sentiment d'insécurité est réel... ce que je veux dire, c'est que ce sentiment d'insécurité ne se créé pas avec ton vécu, même si je n'oublie pas que tu as été cambriolée, ce qui te choque c'est surtout ces agressions dont on entend parler en permanence. Et là les médias jouent un jeu double. Bien sûr qu'il y a des agressions, peut-être de plus en plus violentes : mais en choisissant de ne parler que de ça, et pas de sujets qui peuvent être plus graves (on est toujours au bord de la guerre nucléaire au moyen orient, de smilliers de gens meurent en Afrique), les médias renforcent à la fois le sentiment d'insécurité et le cliùmat de violence... c'est aussi ce que je disais par rapport aux entreprises, ou aux propos de Sarkozy : la violence est partout, légalisée, institutionnalisée. Si on avait collé un blâme à Sarko, les gens ne se seraient pas sentis méprisés et on aurait peut-être pas eu les émeutes des banlieues. En même temps, on aurait montré l'exemple en sanctionnant les propos insultants et stygmatisants.

En clair, je pense que le problème n'est pas l'indifférnce... je pense que c'est une dérive de notre société, clairement montrée par un film comme Orange Mécanique. Si on respectait les gens, en les prenant pour autre chose que des machines à consommer, à bouffer de la pub, peut-être se respecteraient-ils plus entre eux.

Bon, une fille de 13 ans s'est fait battre à mort en Allemagne pour un lecteur MP3. Encore.

vous ne lui laissez surtout aucune chance, il pointe son nez et directement, il y a réaction, c'est ça qui est pénible. Ce qui résume quelqu'un n'est surtout pas un post mais bien plus...c'est justement, ce qui me fait réagir. Si une fois que l'on a eu une prise de tête avec quelqu'un, chaque fois que vous postez ailleurs, vous êtes déjà pris en grippe quoique vous disiez, c'est un peu pénible. Je ne vais pas dire que je n'ai aucun à priori envers certains mais je les laisse s'exprimer car un sujet n'est pas un autre et que personne ne se connaît assez ici pour pouvoir savoir qui est celui qu'il a en face.



Sur ce topic, il me semble qu'il est assez logique de parler d'agression, de faits divers...mais cela ne veut pas dire que l'on ne vit qu'avec ça, que l'on ne parle que de ça et qu'on vit dans la hantise du monde extérieur...



Je ne te donnais aucune leçon et franchement ta remarque ...
je ne vois pas ce que cela apporte d'être désagréable avec les gens...pour moi, ce genre de réaction est plutôt celle de personnes qui sont à court d'arguments...ce qui m'étonne beaucoup de ta part.



Ne pas être de l'avis des autres, ne veut pas dire qu'on invalide celui des autres mais tout simplement que l'on est pas d'accord avec celui-ci...
Et personne n'a réellement la VERITE PURE ET UNIQUE...

Le tout est pê d'essayer de se comprendre et de faire quelque fois un petit effort...au lieu de tout de suite foncer tête baissée sur un post.

Si je pouvais avoir un lien, parce que je ne trouve rien sur yahoo...

Je me rends bien compte que les médias nous montrent ce qu'ils veulent bien et qu'il y a des choses très graves qui se passent ailleurs et que cela arrange bien tout le monde que l'on se focalise sur autre chose....

Le Respect, oui c'est probable mais la société est aussi ce que nous en faisons à notre niveau...je suis bien consciente que nous ne sommes que des individus parmi d'autres mais d'un autre côté, j'ai pas trop envie de me dire que les choses sont ainsi et que l'on n'y peut rien...

Journal de France 2 ce midi.

Loin de moi l'idée de mettre cela en doute, mais ni sur le site de France 2, ni sur le site du Monde, ni sur celui de l'AFP, ni sur celui de Reuters...

Le problème que tu refuses de comprendre dans ton délire de psy vengeur masqué c'est que je ne faisais pas d'allusion à l'hypothétique kidnapping de ma petite famille (je vois toujours pas pourquoi tu la ramènes sur ce sujet)

L'agression est moins fréquente que l'acte raciste ? Peut-être, tu dois sans doute travailler à la sûreté de l'Etat et disposer de statistiques précises à ce sujet.

Tout ce que je me demandais, c'est comment il était possible de considérer comme étant dans la norme, et ne pas en être choqué, le fait qu'il y ait autant d'agressions, simplement en vivant dans un pays de 60 millions de personnes.

Et je ne vois pas ce qu'il y a de provocateur là dedans ....d'ailleurs, manifestement, à part 3 personnes en criant fort, ça n'a interpelé personne d'autre .....

Alors on nous aurait menti ?

Ce qui est marrant, c'est que la réflexion de Biz n'a provoqué que ta réaction à toi. Dans ce sens-là, ça te chatouille ou pas ?

En fait, regarde : Biz n'a pas dit qu'il considérait qu'il s'gissait d'une norme, mais qu'il n'était pas choqué que dans une si grande société, qui vit comme la notre aujourd'hui, on recense des actes de cette nature dans ces proportions-là en termes de chiffre.
Parce quoi que tu en dises, quelle qu'en soit la lecture que tu en aies, ces actes qui semblent tant vous alarmer n'en sont pas moins isolés.

Tout le reste, mon grand, c'est toi qui l'interprétes.
Mais comme je n'ai pas envie de perdre mon temps avec un garçon qui discute au fusil de chasse, je vais te faire un gros bisou avec la langue, et te laisser dans tes belles convictions interprétatives.
Amuse toi bien !

Manifestement, non, toi aussi, relis ....



Oui, merci, j'avais compris.
Tout isolés qu'ils soient, on peut aussi faire prevue d'empathie et s'en inquiéter, non ?



Bonjour les images d'Epinal qu'il est pathétique de n'avoir que la caricature comme arme de défense ....



Beuark

ça se prend quand même beaucoup la tête sur ce forum. ça ressemble plus à une bataille pour avoir raison qu'à un débat où des avis inconciliables s'affronteraient.
Concernant les statistiques, je ne m'y fierais pas plus qu'aux medias télévisés:
- ce sont des chiffres qui peuvent servir une cause politique. Votre ministre de l'interieur a une éléction présidentielle à gagner et un bilan à défendre...
- beaucoup de gens ne portent plus plainte auprès de la police parce qu'ils sont convaincus que rien ne pourra être fait (à tort ou raison, c'est un autre débat)
Je ne pense pas que les agressions soient en baisse et je ne pense pas non plus que ce soit un phénomène qui ne touche que peu de personne ou alors mon entourage et moi avons une facheuse tendance à attirer ce genre d'événements. Je constate plutot que la violence se banalise, qu'on en fait usage plus facilement qu'avant (comme moi d'ailleurs, je ne donne pas de leçon, je n'ai pas été que victime d'agression)...
Les causes de cette violence doivent être analysées et comprises.
Société plus individualiste, différences sociales affichées, société de consommation où l'identité de l'individu ne se résume qu'à ça...être un consommateur....ça peut expliquer des dérives et pourquoi un lecteur mp3 peut devenir l'objet d'une agression...Essayez de garder un i pod plus d'un an sans se battre au moins une fois, c'est du bol aujourd'hui.
( il y a un petit spot sur internet d'ailleurs où la pub i pod est détournée et où on voit le possesseur de l'objet se faire dépouiller avec un slogan du style: la seule chose qui peut te réjouir dans ce cas, c'est que ton agresseur va devoir se taper ta musique..." ce que j'ai pensé quand je me suis fait voler le mien)

Je confirme, j'ai entendu la même info sur els chaînes belge - le meurtrier a 14 ans ...

Une paranthèse :
BiZ a dit que ça ne le choquait pas... on peut aisément entendre "c'est acceptable"...
Froidement analysé on peut admettre que sur 60 millions ça n'est pas "choquant". BiZ a raison.
Vince est plus sensible, il trouve que ça n'est pas "acceptable". Il a raison aussi.
Mais vous passez votre temps à jouer au plus fin. Vu de l'extérieur ça fait bizarre parce qu'on entend bien que vous êtes des gens intelligents mais on vous voit mesurer vos bites comme des petits garçons. Et ça ne mène nulle part.

Une question à ceux qui disent se passer des médias pour se forger une opinion objective : comment vous faites ? Vous ne voyez et n'entendez pourtant que ce qui vous entoure.
C'est une question non chargée, je me méfie moi aussi comme de la peste de la télé, de la radio, de la presse écrite, etc.

Autre chose. Les chiffres (desquels je me méfie également) de la délinquance étant ce qu'ils sont, il faut tout de même tenir compte du fait qu'énormément de gens ont été forcés de changer leurs habitudes de vie. C'est presque devenu normal. Je connais pour ma part (je tire des conclusions de ce que je vois puisque je me méfie des médias) plein de monde qui ne va plus ni en ville, ni au cinéma, ni à la fête forraine, ni à la piscine, pour éviter les ennuis.
Ça n'est pas acceptable. Et, pour peu que j'aie raison, ça fausse les chiffres, non ?

ben si la caricature ne te plait pas comme arme de défence tu a toujours le fusil en question