Agressions ordinaires

lis mon message du dessus biensûr que ces photos ont été réalisées uniquement pour donner l'image d'eux que l'on veut ( y a qu'à voir les autres photos ils ont l'air de bien rigoler à faire ces clichés à la limite de la parodie )

c'est à dire ?

Justement où est la limite dans la sanction ? je ne sais pas, j'aimerai pourtant.

Est-ce que la prison, la vraie, peut se révéler une bonne solution ?

Tu sais Mr Bumble, je ne te prête même pas de mauvaises intentions lorsque tu dis cela. Je suis même certaine que tu es une personne sympathique! (c'est dit sans aucune ironie). Mais relis-toi un peu, et dis-moi ce que tu comprends... finalement, tu ne penses pas justifier ainsi l'exclusion dont sont victimes les personnes issues de l'immigration, et vivant en banlieue? Ben oui, à force, on finit par se dire qu'il ne faut pas prendre de risque et ne pas s'approcher de ces gens-là! Et c'est comme ça qu'on rentre dans un cercle vicieux où personne n'a sa chance. A côté de ça, il y a des personnes plus que correctes qui resteront toujours devant le pallier parce qu'elles auront la mauvaise couleur de peau ou un nom qui ne sonne pas bien... victime de généralités. Ben oui, il ne faudrait pas prendre de risques...

Je sais, ça craint carrément d'en arriver là ! Tout à l'heure je suis sorti et honnétement je n'étais pas tellement rassuré vu que je suis repassé au même endroit qu'hier, j'étais aux aguets, "mode détection de survéts on", et ça ne devrait pas ! Mais le problème c'est que bon quand ça nous arrive plusieurs fois au bout d'un moment ça finit par rentrer en nous. Mais au final ce n'est même pas une couleur de peau qui me fait peur, c'est une apparence, une tenue vestimentaire et une attitude que j'ai fini par assimiler à de la violence. Et oui c'est un cercle vicieux parce que tant que ces connards ne se seront pas calmés, les gens qui ont peur hésiteront carrément à donner leur chance aux autres et cela profitera bien entendu à ceux qui veulent cela...

hum pas facile....

- les prisons sont déjà largement peuplées
- en franche on cherche à éviter que les "petits" délinquants cotoient des profils plus lourds parce qu'en général leur influence est néfaste
- des établissements spécialisés pour mineurs pourquoi (il en existe d'ailleurs déjà) est peut-être encore la solution la mieux adptée. mais il faut accepter de mettre des sous. la décision est politique...

Oh oui, mais alors une VRAI prison, pas celle où on t'apprends à être un bandit. non ! Plutôt des travaux forcés, une sorte de bagne moderne quoi !

Plutôt que de les enfermer on ferait mieux de les faire bosser § Il y a des routes à construire, des terrains à réhabiliter, des rivières à nettoyer !

Bref une grande partie des merdes qui nous tombent dessus aujourd'hui sont les conséquences de 30 ans de "choix" politique/sociologiques/culturels héritières de mai 68 & Co !

Comme le disait Flomarceau, si à la base on rétablissait l'autorité dans tous les échelons de la Sté (ça commence par l'instruction et l'école qui est la base de tout), et ca se continue par le maintient de l'ordre, puis par une justice forte qui applique VRAIMENT les lois de la république et qui prononcent vraiment des peines fermes (et non avec surcis). Mais tout ca c'est un grand chantier de société qui nécessite de grans moyens financirers ; et je ne sais pas quel homme politique aujourd'hui en France aurait les "guts" de s'y attaquer !!!

Ce sont surtout les parents qui sont à la base de toute autorité, mais dans leur cas, il n'ya personne ! Les parents sont : Ou soumis de leurs gosses, ou s'en contrefoutent à souhait.

C'est vrai que là on touche un réel problème...ils sont mineurs et savent que l'on ne peut pas leur faire grand chose... De plus, pour certains, leurs parents ont capitulé depuis longtemps et ils sont donc laissés à eux-mêmes. Mais il faudrait le faire intelligement, justement pour les mettre face à leur responsabilité et éviter qu'ils ne recommencent.

Ou eux même n'ont que très peu d'éducation !

Peut-être mais là je ne suis pas trop d'accord avec toi, c'est un peu simpliste de remettre ça sur l'éducation. Allez bêtement nos grand parents ou nos arrière grand-parents, le mien par ex a fait la guerre à 14 ans, est allé très peu à l'école, il savait juste écrire et a travaillé après à la construction de bateau (donc manuel). Eh bien, ses enfants marchaient droit et je t'assure que même moi petite,je n'aurai pas osé broncher et pourtant il n'a jamais levé la main sur moi, ni sur ses enfants. Il faisait preuve d'autorité; c'est tout.

On en arrive au problème de base: l'école. Depuis le temps qu'on en parle, il est grand temps de diminuer les effectifs des classes, de rétablir des programmes dignes de ce nom, de rétablir un vrai brevet des collèges obligatoires pour passer en seconde, de recentrer le CP sur la lecture et le calcul mental...

Tout le monde en parle mais personne n'a osé le faire... ils ont peur de passer pour des réacs ou je ne sais quoi... Est-il réactionnaire de vouloir tout mettre en oeuvre pour les élèves? Faire en sorte qu'ils réussissent quels que soient les revenus et le niveau d'études de leurs parents??

Je trouve aussi que c'est très facile de se moquer de ce genre de chose, j'espère qu'un jour, tu ne te retrouveras pas à la place de MrBumble. Biensûr c'est un fait divers mais il semblerait qu'il se mutiplient les faits divers...alors que doit-on faire selon toi plaisanter comme toi, tourner la tête de l'autre côté ou alors comme moi et d'autre, se sentir concerné ?

Ne pas aller "longtemps" à l'école ne signifie pas ne pas avoir d'éducation ou d'instruction. Ca n'a rien à voir ! C'est au parent avant l'école de donner des valeurs aux enfants.

Pour synthétiquer, ce qui va faire qu'un individu ne sera pas enclin à faire chier son prochian tient majoritairement à 3 facteurs structurants :

1/. L'éducation que donne les parents (interdits de base, transmition de valeur).
2/. L'instruction et l'apprentissage du respect de l'autorité, but qui incombe à l'école publique.
3/. La peur de la répression en cas de connerie : C'est le but de la Police et de la Justice !

Mouais... Enfin avec la répression on ne fait pas tout. Ou du moins ça marche au début, mais quand ça pète... là ça pète sévère.

Il faut de l'accompagnement à la base. Comme on dit: mieux vaut prévenir que guérir. Donc essayons de limiter autant que possible la violence en créant des conditions d'épanouissement favorables pour tous...

Oui, mais quand tu parles de valeurs, c'est là que ca risque de coincer. Les valeurs sont elles omniscientes ? A t'on tous le même système de valeurs ? Certaines ne sont elles pas contradictoires ?

Je fais le con un peu, tu parles de valeurs de notre pays, celles de la France. Mais sont elles connues, acceptées et partagées par l'ensemble de la populace (dirigeante comme petit peuple) ?

Le serpent se mort la queue, car il faudrait de l'éducation pour les connaitre, etc etc...

Donc, la "disgression" sur l'école n'était pas mal à propos.