Agressions ordinaires

Faut arrêter les beaux discours 5 secondes, ces gens sont des inadaptés sociaux, indépendament de leur couleur de peau bien sur, c'est un fait. La répression, on ne pourra pas s'en passer au début.

Mais le plus urgent à faire, c'est casser le sentiment d'impunité en place : si l'on observe bien les chiffres, l'entrée dans la délinquance se fait de plus en plus tot, à un age ou les sanctions sont nulles, et en tout cas pas supportées par l'enfant, et de toute façon, s'ils sont plus vieux on s'arrangera tjs pour trouver des "explications" qui se changent en "excuses" (difficile de faire la différence me direz vous). Il parait que c'est "donner sa chance aux gens"... Ah wé ? Ben je peux vous dire que le mec de cité qui passe en jugement, qui se prend 2 mois avec sursis pour trafic de (remplacer par ce qui vous intéresse), et qui retourne ensuite dans sa cité, c'est pas pour lire des bouquins de maths maintenant que monsieur le gentil procureur a eu l'obligeance de prendre en compte le fait que Mr Untel vive dans une merde noire. Peut être qu'il y vit dans la merde, mais la Loi est la même pour tout le monde, et ce n'est pas parce que tu es "pauvre" (je mets des guillemets, de ce que je connais, je n'ai jamais vu personne désargentée au point de crever de faim dans mes coins de cité) que tu as des passes droits. Dura Lex, Sed Lex.

Un PEU SIMPLISTE ??? Bordel mais tu vis ou clarissep ? A chaque fois qu'y a un mec qui se fait embrouiller là où je vis, c'est à cause de sa gueule, de ses fringues, de sa dégaine... C'est pas une question de mauvais moment mauvais endroit. Ce genre de raclures, ca chasse à l'affut et ca se permet de choisir ses proies. La dernière fois que ca m'est arrivé, je rentrais chez moi, j'étais à la gare, les mecs faisaient les cakes de chaque coté des portes de la gare, je passe, j'en effleure un avec mon sac, et direct il m'a pris la tête, comme quoi je lui manquais de respect, que mes fringues c'était de la merde, que j'étais un sale métalleux (il m'appelait "manson" lol)... Bref, on a fini par s'expliquer contre un poteau du parking de la gare, et j'ai rien eu à donner, ni MP3, ni fric .

Faut arrêter les beaux discours 5 secondes, ces gens sont des inadaptés sociaux, indépendament de leur couleur de peau bien sur, c'est un fait. La répression, on ne pourra pas s'en passer au début.

Mais le plus urgent à faire, c'est casser le sentiment d'impunité en place : si l'on observe bien les chiffres, l'entrée dans la délinquance se fait de plus en plus tot, à un age ou les sanctions sont nulles, et en tout cas pas supportées par l'enfant, et de toute façon, s'ils sont plus vieux on s'arrangera tjs pour trouver des "explications" qui se changent en "excuses" (difficile de faire la différence me direz vous). Il parait que c'est "donner sa chance aux gens"... Ah wé ? Ben je peux vous dire que le mec de cité qui passe en jugement, qui se prend 2 mois avec sursis pour trafic de (remplacer par ce qui vous intéresse), et qui retourne ensuite dans sa cité, c'est pas pour lire des bouquins de maths maintenant que monsieur le gentil procureur a eu l'obligeance de prendre en compte le fait que Mr Untel vive dans une merde noire. Peut être qu'il y vit dans la merde, mais la Loi est la même pour tout le monde, et ce n'est pas parce que tu es "pauvre" (je mets des guillemets, de ce que je connais, je n'ai jamais vu personne désargentée au point de crever de faim dans mes coins de cité) que tu as des passes droits. Dura Lex, Sed Lex.

Mais alors le pire de tout ce que j'ai pu voir, c'est quand un jugement est envahi par un groupement "anti raciste". Un jour où j'étais au tribunal pour cause de récupérage de grattes volées (éhéh, quel coup de bol), un mec de la cité à coté (dammarie lès lys, pour les connaisseurs lol) se faisait juger pour avoir "refusé d'obtempèrer, jeté une arme sur la voie publique, tenté de dissimuler un chargeur sous le siège de la voiture". Bon , ok, le flingue c'était un grenaille, mais quand même. Après quelques minutes de débat, plusieurs jeunes venus "supporter" ce gars s'agitent. Le procureur veut 3 mois fermes, la défense attire l'oeil du procureur sur les excellents résultats scolaires du jeune homme (nous sommes au mois de mars 2005, 3 mois fermes et adieu le bac en somme (il avait tout juste 18 ans l'asticot)... sauf si on se donne la peine de taffer en prison) mais le procureur n'en démord pas, ca sera 3 mois ou une amende salée (ca se comptait en quelques milliers d'euros). C'est alors qu'un des jeunes se lèvent et prend la parole "wé c'est parce qu'il est noir ? Vous l'empèchez de passer son bac parce qu'il est noir ? On fait partie d'une organisation anti raciste, ca ne se passera pas comme ca". Après quelques troubles, les géneurs ont été évacués, mais leur coup à marché. De 3 mois ferme, on est passé à 2 avec sursis... (je ne comprends rien à la justice...).

SI l'on veut continuer sur le sentiment d'impunité, comment expliquer que le mec qui m'a volé mes grattes n''a pas eu à rembourser les réparations que j'ai eu à faire ? Vous allez me dire il est au RMI. Officiellement oui, mais on ne remplit pas un réservoir de BMW 525 avec un rmi....

J'entends déjà d'ici ceux qui vont dire "wééééééé c'est pas vrai, flomarceau fachooooooooooooo" mais bon, à ceux-là je conseillerais de venir faire un p'tit tour dans certaines té-ci, et d'écouter les mecs dirent "wé de toutes façons, s'ils m'attrappent, ils vont me faire quoi ? Un p'tit jugement, suis pas solvable de toutes façons, et à 15 ans tu peux pas être condamné"

Donc, malheureusement, au début la solution sera répressive. Mais il faut d'urgence mettre en place ensuite les dispositifs pour que nous ne nous retrouvions plus jamais dans ces conditions. Et donc, éducation etc....

Désolé mais je vois plus là l'expression d'une haine démesurée que la description d'un dénominateur commun à tous les agresseurs qui justifierait qu'on catalogue chaque personne qui correspond à ta description comme une "racaille" ou un voyou.

Vous m'énervez...à tjs interpréter. j'ai pas dit qu'ils ne choisissaient pas leurs victimes. J'ai plutôt régis au posts de Pink qui disait à MrBumble que si cela lui était arrivé c'est parce qu'il devait avoir une tête de pigeon.
Et que j'ai trouvé ça un peu gros...
Maintenant, si t'as envie de tourner au ridicule ce que je dis et bien mets toi sur les rangs, je suis sûr que tu ne seras le seul...

Oui, partagée en effet.
Et Biz, tu m'énerves à tjs trouver à redire...

je ne pense pas que l'on soit les seuls à penser ainsi mais je vois que tu en veux tjs au même personne. Tu ne peux pas mettre les choses de côté au lieu de toi-même essayer de passer pour une victime et entre nous d'essayer de faire passer Vincentvince pour ce qu'il n'est pas...

le sentiment d'impunité du mineur est évidemment un problème mais si tu vis dans une cité, tu devrais reconnaître que y'a pas grand chose dont les mecs aient réellement peur, pas même d'aller faire de la taule !!!

Moi tu m'énerves à toujours venir au secours de vince comme s'il n'était pas assez grand pour se défendre tout seul. C'est usant.


Ce qu'il n'est pas? Bon écoute, visiblement y a pas mal de trucs qui t'échappent dans nos dialogues. La diffamation incessante pour me faire passer pour un censeur ou un intolérant, ça va 2s mais au bout d'un moment ça gonfle. Si tu t'y mets aussi ou va-t-on?
Je passe sur le couplet ou tu entends m'apprendre ce qu'est la vie en société

Il faut dire que le regime de detentions des mineurs s'apparente plus à du pensionnat qu'à de la prison.
De plus, c'est devenue une distinction pour certains, le truc à rajouter à son CV d'"apprenti-delinquant" pour lui donner un peu plus de poids.
Rares sont ceux qui voient (ou qui se soucient) vraiment des consequences sur le long terme d'une peine de prison.

m'enfin ?? dire que ces gus sont sans repères sociaux, c'est pas de l'angélisme, c'est pas de la victimisation, c purement factuel ! la loi est la même pour tout le monde, c'est un fait, et alors ??? aucune loi n'a jamais empêché aucun délit.

le sentiment d'impunité du mineur est évidemment un problème mais si tu vis dans une cité, tu devrais reconnaître que y'a pas grand chose dont les mecs aient réellement peur, pas même d'aller faire de la taule !!!

tu crois que les juges sont du genre à s'apitoyer, à être dans un trip zorro au grand coeur ? tu te trompes !! leur clémence est dictée par le manque de moyens pour punir de manière effective des mineurs. moi aussi je suis pour la présence policière, qu'elle soit dissuasive ou plus "coercitive" ( aucun problème avec la notion de répression moi non plus) mais ça aussi ça coûte bonbon, de même les assoc de quartiers, les centres spécialisés, les éduc sociaux etc etc !

tout le monde est à peu près OK sur le principe (faut être de mauvaise foi pour décréter leur inutilité...) mais les ronds suivent pas; faut dire, ce genre de sujet c "j'y pense et puis j'oublie" ou "j'y pense et je m'en accomode" pour le plus grand nombre...et demain il fera jour pas vrai ???

Pour ce qui est de la peur, tu te trompes phénomènalement... J'ai un pote ex "délinquant juvénile" qui me disait qu'à chaque fois qu'il avait provoqué un mec, c'était avec la peur au ventre, mais que c'était ca qui les excitait, d'une part sentir la peur de l'autre, d'autre part ne pas être sur que le gars n'allait pas sortir un calibre, même s'il était tout chétif. On cherche à faire peur, à se faire peur, pour montrer qu'au final on existe, tout bêtement... Mais il y a d'autres façons de remporter ce genre de combat (la reconnaissance), et la délinquance n'est pas une voie correcte, d'où la répression, mais avec des vrais moyens dedans.

on ne parle pas de la même chose même un caïd peut avoir peur d'une araignée !! c effectivmement connu que les montées d'adréline concernent souvent autant l'agresseur que l'aggressé...
non ce que je voulais dire c'est que les mechs sont nihilistes, ils se contrefoutent de leur avenir ! souvent la taule leur fait pas peur

C'est même pire, tu as ceux à qui ca ne fait pas peur, ceux à qui ca fait peur parce qu'ils savent ce qui s'y passe réellement, et ceux qui cherchent à y aller parce que ca fait joli de balancer dans une convers "wesh t'as vu j'ai fait 3 mois à Fresnes, alors fais gaffe, j'suis un mec dangereux moi"

sauf qu'il oublie de mentionner les "3 mois de fête son cul" ils font les fiers une fois sorti mais sur place la plupart n'en mène pas large (tout depend de la partie du corps qu'on regarde), tout comme ceux qui sortent d'une garde a vue fier en racontant leurs exploits alors que sur place ça chialaient comme une madeleine

....n'en mènent pas large jusqu'à ce qu'ils reproduisent eux même le "rite".

et ouais, c hard la prison et c'est bien pourquoi en france on a choisi de traiter autrement les mineurs. perso ça me parît pas délirant comme approche.

....n'en mènent pas large jusqu'à ce qu'ils reproduisent eux même le "rite".

et ouais, c hard la prison et c'est bien pourquoi en france on a choisi de traiter autrement les mineurs. perso ça me parît pas délirant comme approche.

Effectivement, je ne pense pas que les mettre en prison serait une bonne chose, ils sortiraient probablement pire qu'avant mais il ne faut surtout pas faire preuve de laxisme quand même et le côté "peur du racisme" comme l'a expliqué Flo tantôt avec la personne qui s'en est sorti avec 2 mois avec sursis, ça ne va pas non plus. A la limite, on va tellement avoir peur d'être traité de raciste que l'on va être plus indulgent qu'avec les autres....