Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
cdmat76 a écrit :
ThierryH a écrit :
on va pas débattre pendant 10 ans sur les résultats de ce vote.... c'est NON.



Tu sais les gens ont le droit d'analyser, enfin il me semble...


Cetes, mais je vois surtout, au mieux un dialogue de sourds, au pire des partisans du oui qui font de très gros efforts pour pas insulter les partisans du non et des partisans du non qui font de très gros efforts pour ne pas insulter en retour
Il n'a pas été beaucoup dit que si on nous avait proposé un TCE "allégé" (en gros, sans le volet trois) qui ne fasse que poser les bases du fonctionnement (et pas de l'orientation) d'une europe politique, je suis convaincu qu'il serait passé largement, personne ou presque ne discute la necessité d'une europe politique.
Modifié le 30/05/2005 à 14:52
GuitaristeX
un des arguments du NON socialiste :

Pour lire la constitution, allons à l'essentiel

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La Constitution Européenne : loi fondamentale au dessus des constitutions nationales

Article I-1 : Inspirée par la volonté des citoyens et des Etats d'Europe de bâtir leur avenir commun, la présente Constitution établit l'Union européenne, à laquelle les Etats membres attribuent des compétences pour atteindre leurs objectifs communs.(...)

Article I-6 : "La Constitution et le droit adopté par les Institutions de l'Union, dans l'exercice des compétences qui sont attribuées à celle-ci, priment sur le droit des Etats membres".

Le libéralisme économique comme objectif de l'Union européenne.




En quoi c'est liberaliste ?
Doc Loco
yogaman a écrit :
cdmat76 a écrit :
ThierryH a écrit :
on va pas débattre pendant 10 ans sur les résultats de ce vote.... c'est NON.



Tu sais les gens ont le droit d'analyser, enfin il me semble...


Cetes, mais je vois surtout, au mieux un dialogue de sourd, au pire des partisans du oui qui font de très gros efforts pour pas insulter les partisans du non et des partisans du non qui font de très gros efforts pour ne pas insulter en retour
Il n'a pas été beaucoup dit que si on nous avait proposé un TCE "allégé" (en gros, sans le volet trois) qui ne fasse que poser les bases du fonctionnement (et pas de l'orientation) d'une europe politique, je suis convaincu qu'il serait passé largement, personne ou presque ne discute la necessité d'une europe politique.


Mais nom d'un petit bonhomme, ce volet trois, il est là à l'initiative de la France!
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
Doc Loco a écrit :
yogaman a écrit :
cdmat76 a écrit :
ThierryH a écrit :
on va pas débattre pendant 10 ans sur les résultats de ce vote.... c'est NON.



Tu sais les gens ont le droit d'analyser, enfin il me semble...


Cetes, mais je vois surtout, au mieux un dialogue de sourd, au pire des partisans du oui qui font de très gros efforts pour pas insulter les partisans du non et des partisans du non qui font de très gros efforts pour ne pas insulter en retour
Il n'a pas été beaucoup dit que si on nous avait proposé un TCE "allégé" (en gros, sans le volet trois) qui ne fasse que poser les bases du fonctionnement (et pas de l'orientation) d'une europe politique, je suis convaincu qu'il serait passé largement, personne ou presque ne discute la necessité d'une europe politique.


Mais nom d'un petit bonhomme, ce volet trois, il est là à l'initiative de la France!

Oui, enfin pas de la mienne en tous cas
cdmat76
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yogaman a écrit :
cdmat76 a écrit :
ThierryH a écrit :
on va pas débattre pendant 10 ans sur les résultats de ce vote.... c'est NON.



Tu sais les gens ont le droit d'analyser, enfin il me semble...


Cetes, mais je vois surtout, au mieux un dialogue de sourd, au pire des partisans du oui qui font de très gros efforts pour pas insulter les partisans du non et des partisans du non qui font de très gros efforts pour ne pas insulter en retour
Il n'a pas été beaucoup dit que si on nous avait proposé un TCE "allégé" (en gros, sans le volet trois) qui ne fasse que poser les bases du fonctionnement (et pas de l'orientation) d'une europe politique, je suis convaincu qu'il serait passé largement, personne ou presque ne discute la necessité d'une europe politique.


Euh je crois que cela a été discuté largement dans les pages de ce topic. J'ajouterais (ça a déjà été dit) que c''est la gauche européenne (socialistes, verts et communistes) qui a insisté pour que la partie III (i.e. les traités de Maastricht et Nice+ des notions sur les services publics) soit dans la consitution par souci de transparence vis à vis des peuples.
Mr.Jealousy
faut pas pas tout mélanger, l'économie mondiale est libérale, donc la constitution européenne, soit elle fait semblant de ne pas l'être et c'est soit un protectionnisme à outrance et la mort économique du pays, soit, elle suit le courant MONDIALE.

les gens qui votent non pour ne pas être délocalisé...faut qu'ils arrêtent de penser à leur petit salaire leur RTT et leur 5 semaines de congé payé.
Depuis longtemps ce phénomène se fait, après le textiles, la programmation informatique en inde ou pays de l'est etc...
La chaleur humaine se trouve-t-elle seulement au crematorium ?
fifdefif
Les français sont trouillards et xénophobe,il me semble que depuis le 21 avril 2002 on le savait

En tout cas DeVilliers/Le Pen/Laguiller/Besansnot/Fabius(ex premier ministre socialiste .........liberal ) pour aller renegocier une constitution "plus sociale",on va pas pleurer
L'extreme droit/gauche ,souverainiste et même communiste ont tjs été anti européens.Les chances pour qu'une constitution leur plaisent est quasi inexistante.
En tout cas j'irais pas passer mes vacances à l'est cet été .
metallucas
yogaman a écrit :
Doc Loco a écrit :
yogaman a écrit :
cdmat76 a écrit :
ThierryH a écrit :
on va pas débattre pendant 10 ans sur les résultats de ce vote.... c'est NON.



Tu sais les gens ont le droit d'analyser, enfin il me semble...


Cetes, mais je vois surtout, au mieux un dialogue de sourd, au pire des partisans du oui qui font de très gros efforts pour pas insulter les partisans du non et des partisans du non qui font de très gros efforts pour ne pas insulter en retour
Il n'a pas été beaucoup dit que si on nous avait proposé un TCE "allégé" (en gros, sans le volet trois) qui ne fasse que poser les bases du fonctionnement (et pas de l'orientation) d'une europe politique, je suis convaincu qu'il serait passé largement, personne ou presque ne discute la necessité d'une europe politique.


Mais nom d'un petit bonhomme, ce volet trois, il est là à l'initiative de la France!

Oui, enfin pas de la mienne en tous cas


C'est là l'ironie de lHistoire: c'est la gauche française qui a insisté pour que cette partie III fasse partie du TC. Si si!

EDIT: désolé CDMAT: pas assez rapide...
Modifié le 30/05/2005 à 15:00
padisha_emperor
GuitaristeX a écrit :
un des arguments du NON socialiste :

Pour lire la constitution, allons à l'essentiel

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La Constitution Européenne : loi fondamentale au dessus des constitutions nationales

Article I-1 : Inspirée par la volonté des citoyens et des Etats d'Europe de bâtir leur avenir commun, la présente Constitution établit l'Union européenne, à laquelle les Etats membres attribuent des compétences pour atteindre leurs objectifs communs.(...)

Article I-6 : "La Constitution et le droit adopté par les Institutions de l'Union, dans l'exercice des compétences qui sont attribuées à celle-ci, priment sur le droit des Etats membres".

Le libéralisme économique comme objectif de l'Union européenne.




En quoi c'est liberaliste ?


surtout que n'importe quelle étudiant en droit communautaire - genre moi- leur dirait :
la primauté du droit commuanutaire date de 1964, elle n'a jamais été remise en cause, et le COnseil COnstitutionnel a dit lui même que le traité constitutionnel, qui n'avait de constitution que le nom, n'était pas supérieur à notre constitution nationale : on a joué sur la peur des gens (bruxelles décide tout à notre place, et avec une valeur supra constitutionnelle) et sur lzeur iognotrance : qui sait sans faire de droit que ce fameux article I-6 reprend mot pour mot une jurisprudence de 1964 ?

ThierryH : tu dis de ne pas continuer sur les bases de Nice. pourquoi avoir voter NON ? c'set facile de rejeter en bloc plein d'avancées et de faier que Nice s'appliquera encore, pour enuite cracher sur Nice. Les consequences du non sont d'abord celles ci : tous les avantages de la constitution sont rejetés, toutes les dispositions critiquées snot toujours en vigeueru avec Nice, mais sans les gardes fous de la constitution.

jackpot
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
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Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
GuitaristeX
GuitaristeX a écrit :
un des arguments du NON socialiste :

Pour lire la constitution, allons à l'essentiel

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La Constitution Européenne : loi fondamentale au dessus des constitutions nationales

Article I-1 : Inspirée par la volonté des citoyens et des Etats d'Europe de bâtir leur avenir commun, la présente Constitution établit l'Union européenne, à laquelle les Etats membres attribuent des compétences pour atteindre leurs objectifs communs.(...)

Article I-6 : "La Constitution et le droit adopté par les Institutions de l'Union, dans l'exercice des compétences qui sont attribuées à celle-ci, priment sur le droit des Etats membres".

Le libéralisme économique comme objectif de l'Union européenne.




En quoi c'est liberaliste ?



Yen a un qui peut me répondre ?
cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
yogaman a écrit :
Doc Loco a écrit :
yogaman a écrit :
cdmat76 a écrit :
ThierryH a écrit :
on va pas débattre pendant 10 ans sur les résultats de ce vote.... c'est NON.



Tu sais les gens ont le droit d'analyser, enfin il me semble...


Cetes, mais je vois surtout, au mieux un dialogue de sourd, au pire des partisans du oui qui font de très gros efforts pour pas insulter les partisans du non et des partisans du non qui font de très gros efforts pour ne pas insulter en retour
Il n'a pas été beaucoup dit que si on nous avait proposé un TCE "allégé" (en gros, sans le volet trois) qui ne fasse que poser les bases du fonctionnement (et pas de l'orientation) d'une europe politique, je suis convaincu qu'il serait passé largement, personne ou presque ne discute la necessité d'une europe politique.


Mais nom d'un petit bonhomme, ce volet trois, il est là à l'initiative de la France!

Oui, enfin pas de la mienne en tous cas


Sans argument, comme ça, ça me donne franchement envie de pleurer une réponse pareille.
Freepost:

Purée, bientôt 100 pages en moins de 24 heures!
Purple Haze
padisha_emperor a écrit :
Allez les djeunes, dans 30 jours c'ets la présidence britannique, Tony Blair président de l'UE..... du social pour tout le monde pour fêter le non français


Il ne manquerait plus qu'à tout cela, que Tony Blair ordonne non pas "Rendez moi mon argent" mais "Je ne donnerai jamais mon argent à l'UE" ...
GuitaristeX
Purple Haze a écrit :
padisha_emperor a écrit :
Allez les djeunes, dans 30 jours c'ets la présidence britannique, Tony Blair président de l'UE..... du social pour tout le monde pour fêter le non français


Il ne manquerait plus qu'à tout cela, que Tony Blair ordonne non pas "Rendez moi mon argent" mais "Je ne donnerai jamais mon argent à l'UE" ...


j'vais rire jaune si ca continue :'( ... ou va t on en arriver ?
scanlan75018
De grâce ! a écrit :
Quelqu'un qui est président pour échapper à la justice, qui ne connait pas d'autre langue que la langue de bois. Incapable de se confronter aux attentes d'un pays, incapable de répondre à une bande d'adolescents idiots. C'est une véritable humiliation.
Deux évènements marquants dans le double mandat de Chirac. Une dissolution catastrophique, un référendum catastrophique. Mais pas de démission, pas même probablement de dissolution. Plus quelques péripéties.

Mais le pire n'est peut-être pas passé... le PS est confronté à un énorme marasme. La politique du gouvernement ne changera pas.


il a au moins réussi à atomiser plus le PS qu'il ne l'était...
ca va bientôt etre de l'anti matière

Sinon pour Chirac tu oublies Mururoa...

"Chirac symbole du vide, pire fléau que les pluies acides....etc etc"

Mano Solo écrivait ca dans une chanson de frères Misère en 96-97 (La Débacle)
On n'est plus très loin de ca, ce type aura tout raté (sauf son rôle pour être le porte parole du non à la guerre, seul truc dans lequel sa tradition gauliste a fonctionné)
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
cdmat76 a écrit :


Sans argument, comme ça, ça me donne franchement envie de pleurer une réponse pareille.

Ben on va pas refaire les 200 pages précédentes, hein. D'autres on dit mieux que je ne l'aurais fait quels pouvaient être les arguments de ceux qui ont voté non SANS que ce soit un vote sanction contre Raffarin ou un vote de réaction face à la peur du chomage ou des délocalisations, maintenant c'est l'avenir qui dira comment on s'est sortie de la merde dans laquelle nous étions déjà avant le référendum et de laquelle je ne vois pas comment le TCE pouvait nous sortir (je n'exclue pas pouvoir être dans l'erreur).

En ce moment sur backstage...