Constitution européenne: Le 29 mai!

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duss80
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padisha_emperor a écrit :
Fabienm a écrit :
45% d'élites ça fait beaucoup, non ?

et 55% de blaireaux ça fait pas mal non plus


So avoir voter OUI fait de moi un elitiste...

45 % d'élite ça fait pas beaucoup, plus y'a de l'élite, mieux c'est (mais bon, alors ça devient moins l'élite. le nivellement par le haut - mais si, le truc que prposait la constitution, rappelez vous.....ce qui permet aux plus minables de devenir bons....tu m'étonnes que la France ai rejeté ! faut pas déconner, faut conserver notre rang de 1ers .... )



(juste : le "Scotsman", un journal d'Edimbourg, se réjouit du OUI en ce que ça va donner le leadership au RU.
Et l'ensemble de l'Europe - dans la presse - est outré/déçue/incompréhensive.

quant au Moyen Orient, il assimile la France à des enfants gâtés...je ne pense pas qu'il aient totalement tort.


Je ne pense pas que le Moyen Orient puisse avoir une bonne critique vu de si loin. Vu de l'extérieur c'est facile de tomber dans des clichés...
Always look on the bright side of life...
http://www.soundclick.com/band(...)89144
Invité
Purple Haze d'où tiens tu le teme socio-liberal?
La social democratie a été inventé pour contrebalancer les effets perverts du capitalisme sauvage (liberalisme) et créer un systeme de redistribution.
Ce n'est ni de doite ni de gauche.
Rocard, Bayrou, delors, barnier, DSK, et d'autres sont social-democrates.
Le mot SIOCAIL-LIBERAL ne veut rien dire (2 terme antinomiques juxtaposés), si il est utilisé C un abus de langage, ou alors peut erte à l'etranger (RU lol).
Cela dit je mainteins CA NE VEUT RIEN DIRE!
20th Century Boy
duss80 a écrit :
Je ne pense pas que le Moyen Orient puisse avoir une bonne critique vu de si loin. Vu de l'extérieur c'est facile de tomber dans des clichés...



La mauvaise foi en marche!
C'est, au contraire, rarement quand on a "le nez sur le guidon" qu'on arrive à avoir une opinion critique.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Born to run
liolio a écrit :
Purple Haze d'où tiens tu le teme socio-liberal?
La social democratie a été inventé pour contrebalancer les effets perverts du capitalisme sauvage (liberalisme) et créer un systeme de redistribution.
Ce n'est ni de doite ni de gauche.
Rocard, Bayrou, delors, barnier, DSK, et d'autres sont social-democrates.
Le mot SIOCAIL-LIBERAL ne veut rien dire (2 terme antinomiques juxtaposés), si il est utilisé C un abus de langage, ou alors peut erte à l'etranger (RU lol).
Cela dit je mainteins CA NE VEUT RIEN DIRE!


moi je maintiens que ça existe!!
puisque je m'en réclame!!!
et que ces termes ne sont pas antinomiques!

ça revient à admettre que c'est l'économie de marché qui dirige ce monde et essayer de tempérer au possible ces effets néfastes

c'est sortir du schéma manichéen patrons vs. salariés
c'est comprendre que les salariés ne seraient pas s'il n'y avait pas de patrons et que ces mêmes patrons ont besoin des salariés.
Someday girl
I don't know when
We're gonna get to that place
Where we really want to go
And we'll walk in the sun
But till then
Tramps like us
Baby we were born to run!
ThierryH
quand je pense qu'il y a 60 % de blaireaux aux pays-bas.
Ca fait rever... l'elite est encore moins nombreuse!

bon, apres en fonction du pays faudrait choisir son camp (elite ou blair..aux)... tiens, y'a un pays ou y'a 90 % d'elite...ou de blaireaux....c'est selon.
Hard Korr
Born to run a écrit :
liolio a écrit :
Purple Haze d'où tiens tu le teme socio-liberal?
La social democratie a été inventé pour contrebalancer les effets perverts du capitalisme sauvage (liberalisme) et créer un systeme de redistribution.
Ce n'est ni de doite ni de gauche.
Rocard, Bayrou, delors, barnier, DSK, et d'autres sont social-democrates.
Le mot SIOCAIL-LIBERAL ne veut rien dire (2 terme antinomiques juxtaposés), si il est utilisé C un abus de langage, ou alors peut erte à l'etranger (RU lol).
Cela dit je mainteins CA NE VEUT RIEN DIRE!


moi je maintiens que ça existe!!
puisque je m'en réclame!!!
et que ces termes ne sont pas antinomiques!

ça revient à admettre que c'est l'économie de marché qui dirige ce monde et essayer de tempérer au possible ces effets néfastes

c'est sortir du schéma manichéen patrons vs. salariés
c'est comprendre que les salariés ne seraient pas s'il n'y avait pas de patrons et que ces mêmes patrons ont besoin des salariés.


les patrons ont besoin des salariés, l'inverse ce n'est pas vrai ... tu connais l'auto-gestion ?
Born to run
Hard Korr a écrit :
Born to run a écrit :
liolio a écrit :
Purple Haze d'où tiens tu le teme socio-liberal?
La social democratie a été inventé pour contrebalancer les effets perverts du capitalisme sauvage (liberalisme) et créer un systeme de redistribution.
Ce n'est ni de doite ni de gauche.
Rocard, Bayrou, delors, barnier, DSK, et d'autres sont social-democrates.
Le mot SIOCAIL-LIBERAL ne veut rien dire (2 terme antinomiques juxtaposés), si il est utilisé C un abus de langage, ou alors peut erte à l'etranger (RU lol).
Cela dit je mainteins CA NE VEUT RIEN DIRE!


moi je maintiens que ça existe!!
puisque je m'en réclame!!!
et que ces termes ne sont pas antinomiques!

ça revient à admettre que c'est l'économie de marché qui dirige ce monde et essayer de tempérer au possible ces effets néfastes

c'est sortir du schéma manichéen patrons vs. salariés
c'est comprendre que les salariés ne seraient pas s'il n'y avait pas de patrons et que ces mêmes patrons ont besoin des salariés.


les patrons ont besoin des salariés, l'inverse ce n'est pas vrai ... tu connais l'auto-gestion ?



ah ah ah...
Someday girl
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We're gonna get to that place
Where we really want to go
And we'll walk in the sun
But till then
Tramps like us
Baby we were born to run!
Purple Haze
20 century boy a écrit :
duss80 a écrit :
Je ne pense pas que le Moyen Orient puisse avoir une bonne critique vu de si loin. Vu de l'extérieur c'est facile de tomber dans des clichés...



La mauvaise foi en marche!
C'est, au contraire, rarement quand on a "le nez sur le guidon" qu'on arrive à avoir une opinion critique.


Ouais pis en + ils sont pas comme nous ! (mode gros facho)

liolio a écrit :
Purple Haze d'où tiens tu le teme socio-liberal?
La social democratie a été inventé pour contrebalancer les effets perverts du capitalisme sauvage (liberalisme) et créer un systeme de redistribution.
Ce n'est ni de doite ni de gauche.
Rocard, Bayrou, delors, barnier, DSK, et d'autres sont social-democrates.
Le mot SIOCAIL-LIBERAL ne veut rien dire (2 terme antinomiques juxtaposés), si il est utilisé C un abus de langage, ou alors peut erte à l'etranger (RU lol).
Cela dit je mainteins CA NE VEUT RIEN DIRE!


Je suis pas trop d'accord mais il faudrait rappeler à certains que les idées du socialisme sont mortes en 1981

ThierryH a écrit :
quand je pense qu'il y a 60 % de blaireaux aux pays-bas.
Ca fait rever... l'elite est encore moins nombreuse!

bon, apres en fonction du pays faudrait choisir son camp (elite ou blair..aux)... tiens, y'a un pays ou y'a 90 % d'elite...ou de blaireaux....c'est selon.




C'est le camenbert qui dit au roquefort, tu pues


lemg a écrit :
Purple Haze a écrit :
Puis à Rolland Garros, qui sont ces gens qui applaudissent à chaque point et qui s'imaginent être dans un stade de foot ? On ne peut plus téléphoner et parler tranquillement ... On étais mieux à Cannes ..


Des gens comme toi, qui mettent deux L à Roland Garros.
Des petits, la plèbe quoi...

Bon là, je vais en mettre 4 : (histoire de bien montrer le deuxième degré)


Ah c'te honte ..

Histoire de m'enfoncer +, Roland Garros c'est bien celui qui a écrit l'histoire d'un gosse blond qui demande :"Dessine moi un mouton" ....
Invité
Born to run a écrit :
liolio a écrit :
Purple Haze d'où tiens tu le teme socio-liberal?
La social democratie a été inventé pour contrebalancer les effets perverts du capitalisme sauvage (liberalisme) et créer un systeme de redistribution.
Ce n'est ni de doite ni de gauche.
Rocard, Bayrou, delors, barnier, DSK, et d'autres sont social-democrates.
Le mot SIOCAIL-LIBERAL ne veut rien dire (2 terme antinomiques juxtaposés), si il est utilisé C un abus de langage, ou alors peut erte à l'etranger (RU lol).
Cela dit je mainteins CA NE VEUT RIEN DIRE!


moi je maintiens que ça existe!!
puisque je m'en réclame!!!
et que ces termes ne sont pas antinomiques!

ça revient à admettre que c'est l'économie de marché qui dirige ce monde et essayer de tempérer au possible ces effets néfastes

c'est sortir du schéma manichéen patrons vs. salariés
c'est comprendre que les salariés ne seraient pas s'il n'y avait pas de patrons et que ces mêmes patrons ont besoin des salariés.
Tu viens de dire excuse moi n'importe quoi.
La social democratie n'a rien à voir à voir avec la remise en cause du capitalisme.
Faut arreter de confondre capitalisme et liberalisme, C lourd à terme...
Liberalisme n'admet par definition aucune regle et n'a rien à faire avec la politique.
Le mot social a pour but de signifier la place de l'homme de un systeme capitaliste.
Le mot democrate signifie l'insidence du politique (vox populi) sur l'economie.
Apres si tu veux maintenir que le social liberalisme a un sens bien à toi...
Si tu orientes vers social capitalisme sache que C la même chose que social-democratie.
Ce modele en partie anglais (bien connus de temps pour leur vision communiste du monde...) a abouti à la création du wellfare state.
Bon apres tu peux te faché avec l'hixtoire mais C tjrs risqué.
Modifié le 03/06/2005 à 16:48
Fabienm
quel ramassis de connerie.
sans déconner, tu regardes le turn over de nos grands groupes privés au niveau des patrons, tu constates qu'il y a une sacrée caste de soit-disant super patrons, super plus nuls les uns que les autres (je sais de quoi je parle, je travaille chez Suez, et dans le genre prises de décision débiles, nos grands patrons s'y connaissent à fond, bien qu'ils aient fait poliotechnique, ena ou autre hec).
Je pense qu'il faut un patron dans une boîte, le problème aujourd'hui est le rapport de puissance entre actionnaire, patron et salariés. Franchement, je vois pas comment on peut dire sérieusement vu la situation actuelle (je m'adresse à ceux qui travaillent dans le privé pas trop loin de leur patron dans des grosses structures, genre dans un siège social ou autre) que les patrons du CAC40 sont essentiels au fonctionnement de leur boîte. Ils sont complètement interchangeables, ils se connaissent tous et s'attribuent allègrement des stocks options dans leur conseils d'administration bidon, où ils sont tous les uns les autres. Les cours des actions du CAC40 ont chuté depuis 3 ans, ce qui ne leur a pas empêché d'augmenter leur salaire pafois de plus de 100% sur cette période, tandis que celui de la majorité de leur salarié stagnaient.
C'est la situation en France de pas mal d'employés (les cadres sont aussi concernés).
Difficile dans ces conditions d'avoir confiance dans la relation patron / salariés.
Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
duss80
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20 century boy a écrit :
duss80 a écrit :
Je ne pense pas que le Moyen Orient puisse avoir une bonne critique vu de si loin. Vu de l'extérieur c'est facile de tomber dans des clichés...



La mauvaise foi en marche!
C'est, au contraire, rarement quand on a "le nez sur le guidon" qu'on arrive à avoir une opinion critique.




C'est déjà très difficile d'analyser la victoire du NON depuis l'intérieur, alors vu depuis le Moyen Orient tu ne me feras pas croire qu'ils ont une meilleure analyse que nous!!!!
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ThierryH
haaa le camember ou le requefort.
les non, les oui
les blaireaux, les élites.

les élites sont censés, persuasifs, ils peuvent orienter les blaireaux sur une bonne voie, aident les blaireaux à avancer, pour eux même avancer d'ailleur.

s'ils ne parviennent pas a faire avancer tout le monde ds le même sens, c'est forcement des blaireaux.
Reste donc à trouver les élites au sein même des blaireaux. Ils sont forcement là.

vous me direz, faut faire gaffe y'a de vrais blaireaux chez les blaireaux. Encore faudrait il etre une Elite pour le faire admettre au 100% de blaireaux..
Modifié le 03/06/2005 à 16:56
JPZ
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Fabienm a écrit :
Les cours des actions du CAC40 ont chuté depuis 3 ans,


salut, juste pour dire que c'est pas 100% vrai, parceque ca fait un an que ca remonte (un peu seulement j'en conviens) .

A moins que tu parlais du cas particulier de ta boite, auquel cas, excuse moi j'ai mal compris...
Invité
Le probleme des actionnaires C ton probleme cf les fonds de pension les assurances les banques...
C tout le coté Vicieu mais presque "parfait" de notre situation.
Le serpent se mord la queue....
C n'est pa sun denigerment cela dit de tes assertions.
duss80
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Purple Haze a écrit :
20 century boy a écrit :
duss80 a écrit :
Je ne pense pas que le Moyen Orient puisse avoir une bonne critique vu de si loin. Vu de l'extérieur c'est facile de tomber dans des clichés...



La mauvaise foi en marche!
C'est, au contraire, rarement quand on a "le nez sur le guidon" qu'on arrive à avoir une opinion critique.


Ouais pis en + ils sont pas comme nous ! (mode gros facho)


Ha ha ha qu'est ce qu'on se marre...
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