De Villepin Premier ministre.

Et alors? Est ce ça les prive de toute faculté de réflexion sur l'europe et son devenir pour autant? Il faudrait faire un sondage pour le savoir sans doute.

Si tu veux, mais n'est il pas entrain de s'auto-détruire aussi?

Je ne suis pas au courant.

Ca viendra, les prises de conscience sont toujours des phénomènes extrèmement lent.

Je confirme, le mur est en face de nous....

Vous fatiguez pas les gars, Karl a raconte les memes betises il y a un siecle, et ca a ete bien sur du grand n'importe quoi.

Tu as raison, allons à Cuba et en Bolivie refaire ensemble le pélerinage de Che Guevara pour s'imprégner de son idéologie... VIVA LA REVOLUCION !!!!!!!

(je plaisante .. :wink


Pardon mais j'ai ces chiffres :

Interrogés sur leurs motivations, 33% des partisans du non jugent qu'un rejet du traité permettrait de renégocier une meilleure constitution . Pour 26%, il s'agit de s'opposer à une constitution trop libérale (commentaire : Bonne renogociation avec le Royaume Uni...) et pour 24%, à l'entrée de la Turquie dans l'Union Européenne ( ). Pour 16% "c'est l'occasion de s'opposer au gouvernement et à Jacques Chirac".

Heu ne pas confondre marxisme et communisme.
Parce que y'a les idées du grand Karl et y'a ce que les soviets en ont fait...

Voilà, là c'est compréhensible.

Je ne crois pas que ce soit n'importe quoi. Meme s'il n'avait pas raison sur tout, beaucoup de ses théories se trouvent vérifiées à l'heure actuelle. De plus un siècle à l'échelle humaine c'est bien peu. Laisse lui encore 20 ans.

edit : même Alain Minc (ce sage parmi les sages que l'on ne pourra pas taxer de sympathie avec les thèses marxistes) le reconnait!

Tout ce qu'on veut nous c'est avoir des conditions de vie honnêtes et des moyens de subsistance qui ne nous gachent pas la vie.
Tout ce qu'on veut c'est vivre tranquillement avec nos familles et nos proches, faire des apéros et des bonnes bouffes, taper des boeufs avec les potes en buvant quelques binous et une fois par an pouvoir se taper un bon concert de Rammstein à Nîmes.
On s'en branle des jaguars, des feraris, des résidences secondaires sur la cote d'azur (des résidences secondaires tout court d'ailleurs), des yachts, des lofts, des maisons de 300 m², des trains de vie de stars, des vacances aux maldives ou à Cuba au milieu des esclaves locaux, des salaires de 10000 euros mensuels, du dernier portable ou lecteur DVD à la mode, du dernier PC qui tourne à 50000 GHz qu'il faut avoir parce que sinon t'es un blaireau, des Gibsons custom shop qui sonnent même pas ou du dernier ampli de mes deux qui coutent 5 mois de salaire.
On s'en branle des cours de la bourse, de la bulle spéculative immobilière, du taux d'épargne des ménages, du cours de l'euro par rapport au dollar et tout le tremblement.
Tout ça on le laisse à ceux qui veulent faire de leur vie une guerre permanente. Mais putain qu'ils nous laissent juste de quoi être peinards et on fera chier personne. Ils pourront continuer à se gaver sans problèmes parce qu'on s'en battra royalement.

Puis Lénine, Mao, Pol Pot, Mengistu, Kim Il-Sung, Kim Jong-il, Castro, etc ...
Il n'y a que de trés bon cocos trés fréquentables ...

+100000000000000000000000000000 houps


Pour les cocos fréquentables, c'est des vilains ils ont tués des gens wep.

Mais comme les capitalistes :
topo rapide :

commerce triangulaire, début du capitalisme, ca n'en portait pas le nom et pourtant c'était déjà ca... Combien de noirs morts pour la richesse de l'Europe (et de pas mal de petits rois africains) ?

Guerre de sécession : combien de morts pour une guerre qui ne visait qu'une chose : l'appropriation des richesses naturelles du sud par le nord
(l'esclavage n'était qu'une bonne excuse, au regard de la condition des noirs après cette guerre...)

19ème siècle en France : combien de morts pour la "paix sociale". Germinal n'est pas seulement un livre, c'est un témoignage, à coté de chez moi ya une rue qui a le nom d'un mome, mort en 1848...
Pourquoi est il mort ? C'est un héros, il a été tué au fond d'une impasse par 12 dragons... Tout ca parce qu'il tenait une toupie dans sa poche, que ces cons ont crus que c'était une arme, et qu'il était fils de prolo, donc forcément coupable...

Et les canuts ? Ah ils se sont pas fait du tout tirer dessus, jamais entendu parler de ca moi.

Et j'en passe et des meilleures, la liste est longue, avec last but not the least : Mr Bush attaquant l'Irak pour du pétrole !!!

La crédibilité passe aussi par un minimum de lucidité...
(Tout celà n'explique pas les horreurs perpétrées par des régimes "communistes", qui se sont largement éloignés de ce que voulait K. Marx au début).

Exactement. Il y a la théorie,... et la pratique.
Comme pour la démocratie d'ailleurs....

Merci, professeur ...

Mais j'ai l'impression qu'à force de faire de l'hypermnésie sur le nazisme, cela détourne l'attention, et provoque une amnésie de l'horreur du communisme. Et quoi de mieux aprés que d'être amnésique pour réecrire l'histoire ... en clair faire du révisionnisme....

Tout a fait vrai Flomarceau, à l'epoque c'etait justifié et necessaire et l'on ne peut qu'approuver ces revoltes.

Seulement, c'etait au 19 eme siecle, et nous sommes au 21 eme siecle, et si je peux être d'accord avec toi en ce qui concerne les contre-pouvoir à un capitalisme sans foi ni loi, ce n'est pas une raison pour brider tout le monde au pretexte de vouloir le bien de la communauté.