La france... des solutions???

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fabh
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    fabh
    le 15 Oct 2013, 15:15
Neorossi a écrit :
fabh a écrit :
Certainement parce qu'en Bac S, même en spé SVT, les maths ont quand même le plus haut coefficient? Et que faire médecine avec un bac L...bonne chance..

Non, en spé SVT c'est la SVT qui a le plus fort coeff, heureusement quand même...


Avec la spécialisation oui. Mais le coefficient de base des maths est 7, la bio 6.

Skelter a écrit :


S = scientifique! Donc vu que la médecine est une science y a comme une logique quoi^^
Et le type qui veut faire médecine bah il fait S et pas L.

Oui c'est sur
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Skelter
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AnGeL_Of_SiN a écrit :



Pour aller au fond de ma pensée ... le programme actuel de mathématiques (et sciences) au lycée, y compris en section scientifique, est quand même accessible à n'importe qui n'est pas complètement neu-neu et un minimum capable d'engranger des connaissances simples.


Graaaaave!!!!
On apprend simplement à compter jusqu'à la terminale!
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
numero27
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Quand on est très doué de ses dix doigts et con comme un manche, on devient plombier et pas ministre, c'est si choquant que ça à entendre?


C'est pas choquant si tu part du principe que bon en math = intelligent, pas bon en math = con.
le fait est que certaines filières comme medecine, selectionnent par les math (c'est donc très important) et après tu n'en fait plus du tout parce qu'en fait ça ne sert à rien d'autre que de diminuer le nombre de postulants sous des critères arbitraires.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Neorossi
fabh a écrit :
Neorossi a écrit :
fabh a écrit :
Certainement parce qu'en Bac S, même en spé SVT, les maths ont quand même le plus haut coefficient? Et que faire médecine avec un bac L...bonne chance..

Non, en spé SVT c'est la SVT qui a le plus fort coeff, heureusement quand même...


Avec la spécialisation oui. Mais le coefficient de base des maths est 7, la bio 6.

Je ne faisais que préciser. Mais bon, je suis plutôt de l'avis de Angel sur ce coup là, le programme de maths de la filière S au lycée est quand même assez basique (et le devient de plus en plus...), et c'est pour moi clairement la base, le minimum à savoir pour poursuivre des études où l'on rencontre des sciences à un moment ou à un autre. Y'a un moment où il faut arrêter de voir les maths comme simple outil de sélection et se rendre compte qu'elles ont une réelle utilité pratique pour la poursuite d'études dans pas mal de filières.
Shine On You Crazy Diamond...
AnGeL_Of_SiN
fabh a écrit :
Certainement parce qu'en Bac S, même en spé SVT, les maths ont quand même le plus haut coefficient? Et que faire médecine avec un bac L...bonne chance..

Non, mais tu peux avoir le bac S avec 8 en maths. A supposer que tu sois à peu près bon en physique et en biologie, ce qui est quand même le minimum pour faire médecine, non?
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
Neorossi
numero27 a écrit :
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Quand on est très doué de ses dix doigts et con comme un manche, on devient plombier et pas ministre, c'est si choquant que ça à entendre?


C'est pas choquant si tu part du principe que bon en math = intelligent, pas bon en math = con.
le fait est que certaines filières comme medecine, selectionnent par les math (c'est donc très important) et après tu n'en fait plus du tout parce qu'en fait ça ne sert à rien d'autre que de diminuer le nombre de postulants sous des critères arbitraires.

Quand on regarde le programme de PACES, j'ai quand même du mal à voir les maths comme un simple outil de sélection. Les matières faisant intervenir des maths (à un niveau TS) sont quand même assez nombreuses.
Shine On You Crazy Diamond...
Invité
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Quand on est très doué de ses dix doigts et con comme un manche, on devient plombier et pas ministre, c'est si choquant que ça à entendre?

Ce qui est tres con c'est de prétendre que les métiers manuels sont des métier pour les cons.
Perso aillant côtoyer pas mal d'artisans je peux te dire que ca demande plus de qualités qu'il n'en faut pour finir avec un BTS quelconque et soulever du papier dans un bureau.
Après évidemment c'est pas des génies et encore il y a aussi des gens brillant qui ne sont pas intéressés par les études ou certains types de boulot.
A contrario j'ai vu réussir des gens franchement pas aides qui réussissent au pris d'efforts colossaux (dans les études).
Bref je pense que les gens ont une mauvaise vision des métiers manuels /artisanaux, in fine c'est des tafs plus intéressants que le taf roboratif fait part a charge aux payes qui a fait un BTS comptabilité (par exemple) ou le travail du techos informatique "de base". Je pense que les parents aiguillent souvent mal leurs enfants.

Franchement nos ministres ils ne font pas briller les couleurs de leur école par leurs résultats dans le monde du "travail" (si on peut appeler ca comme ca), mauvais exemple a mon avis.

Apres je comprends ce que tu veux dire et je suis assez d'accord même si la forme est douteuse
AnGeL_Of_SiN
Ben ouais mais bon, désolé de vous décevoir, mais même en biologie pure (et je dis ça en ayant toujours été une burne en maths), on résout des équations différentielles, on fait des intégrales, et je ne parle même pas des statistiques qui demande une bonne maîtrise des chiffres. Surtout à l'heure où la modélisation, la bio-informatique et le traitement de gros volumes de données prend une place de plus en plus importante dans la recherche...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

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Fuck off until death » © Seth Rotten
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
numero27 a écrit :

C'est pas choquant si tu part du principe que bon en math = intelligent, pas bon en math = con.
le fait est que certaines filières comme medecine, sélectionnent par les math (c'est donc très important) et après tu n'en fait plus du tout parce qu'en fait ça ne sert à rien d'autre que de diminuer le nombre de postulants sous des critères arbitraires.


Non!
Déjà il y a une 1ère année commune à toutes les filières "médicales", sage-femme, infirmières etc, donc la sélection pour la médecine ne se fait pas en terminale!
Et le bac S n'est pas un bac maths donc on ne sélectionne pas par les maths mais par le bac scientifique.
D’ailleurs avant il y avait un bac D qui était plus orienté bio/agro, un bac C orienté maths et un bac E orienté électronique.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
AnGeL_Of_SiN a écrit :
Ben ouais mais bon, désolé de vous décevoir, mais même en biologie pure (et je dis ça en ayant toujours été une burne en maths), on résout des équations différentielles, on fait des intégrales, et je ne parle même pas des statistiques qui demande une bonne maîtrise des chiffres. Surtout à l'heure où la modélisation, la bio-informatique et le traitement de gros volumes de données prend une place de plus en plus importante dans la recherche...


Mais pas des maths^^

Sinon oui c'est logique pour les équa diff puisque les systèmes biologiques évoluent avec le temps...
Et les intégrales sont un outil de mesure. Et en effet pour la modélisation, la prévision et la simulation il faut des maths!

Ensuite en économie, sans parler de finance, les maths est un outil hyper important!
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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AnGeL_Of_SiN
Skelter a écrit :
AnGeL_Of_SiN a écrit :



Pour aller au fond de ma pensée ... le programme actuel de mathématiques (et sciences) au lycée, y compris en section scientifique, est quand même accessible à n'importe qui n'est pas complètement neu-neu et un minimum capable d'engranger des connaissances simples.


Graaaaave!!!!
On apprend simplement à compter jusqu'à la terminale!

bah, pas loin...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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Blow Up
Skelter a écrit :

Ensuite en économie, sans parler de finance, les maths est un outil hyper important!
[/b]

Les maths sont des outils importants. Ah les lacunes des matheux en français
numero27
AnGeL_Of_SiN a écrit :
fabh a écrit :
Certainement parce qu'en Bac S, même en spé SVT, les maths ont quand même le plus haut coefficient? Et que faire médecine avec un bac L...bonne chance..

Non, mais tu peux avoir le bac S avec 8 en maths. A supposer que tu sois à peu près bon en physique et en biologie, ce qui est quand même le minimum pour faire médecine, non?


Admettons, le problème n'est d'ailleur pas tant l'utilité des matière que l'on apprend jusqu'au bac mais surement plus la motivation que l'on peut avoir à apprendre ces matières qui sont globalement assez inutiles dans la vie de tous les jours et trop abstraites pour des mecs de 17 piges biens plus motivé par l'envie de tirer leur voisine de classe.
Je crois que le plus gros problème de l'ecole quand on en arrive au bac, c'est le manque de perspective, je trouve que l'on devrait être vraiment plus tot sensibilisé aux métiers que nous ouvre l'enseignement secondaire. je suis sur qu'on serait surpris de voir a quel point les lycéens n'ont aucune idée de ce qu'ils aimeraient faire de leur vie c'est un sujet dont on ne discute pas (ça a peut être changé) à l'école. Ca devrait être une matière enseignée à part entière (mais non notée) avec des intervenants pro, là on verrait les gamins turbiner dans des matières à la cons (comme les maths) si ils se decouvrent des vocations suffisament tot.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Blow Up a écrit :


Les maths sont des outils importants. Ah les lacunes des matheux en français


Vu le coeff du Français dans les concours d'école d'ingé tu fais fausse route mais bien tenté ;-)
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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Blow Up
Je plaisantouillais. Mais avant 68 la sélection ne se faisait pas par les maths mais par la philo, et le niveau des ingénieurs devait être différent puisqu'ils fallait assurer en math et aussi en français. (mais il y avait beaucoup moins de diplômés, d'écoles et de demandes qu'aujourd'hui).
M.Twirly
AnGeL_Of_SiN a écrit :
fabh a écrit :
Certainement parce qu'en Bac S, même en spé SVT, les maths ont quand même le plus haut coefficient? Et que faire médecine avec un bac L...bonne chance..

Non, mais tu peux avoir le bac S avec 8 en maths. A supposer que tu sois à peu près bon en physique et en biologie, ce qui est quand même le minimum pour faire médecine, non?


Preuve j'ai eu le bac S avec 4 en maths.

par contre pas d'accord sur l'utilité des maths dans la vie de tous les jours et le minimum syndical que représente le programme de terminale S... Chercheur en biologie, oui certainement, mais 95% des métiers...jamais croisé une équa diff, une intégrale ou un nombre complexe...

Le problème de l'enseignement des maths c'est le fait de te présenter ça sans objectif autre qu'apprendre des outils. Apprendre ce que c'est un marteau et ne pas montrer à quoi ça peut servir quand on se retrouve à devoir planter un clou ce n'est pas utile.

En ce moment sur backstage...