La guerre au Liban

On est pas obligé de tomber dans le piège. Quelles assoces? Quelle crédibilité ont ces gens? Que vaut cet argument en terme de politique internationale? Queuchi.


Et? Quand tu veux bouffer un steack, tu auras toujours un niais pour venir te dire que tu fais souffrir un animal. Si tu devais l'écouter tu serais mal barré Ces gens là ont ils un pouvoir de nuisance? Je ne pense pas. Pas autant qu'on veut bien le dire en tous cas.


Mouai. Ca conforte la thèse du quasi complot. Très peu pour moi. Mais tu as raison, ces gens existent. Mais prenons les pour ce qu'ils sont: des activistes minoritaires.

Je suis étonné que tu n 'accordes pas plus de crédits aux lobbies. La politique se fait de plus en plus à travers ces organismes. Mon stage au Conseil de l'UE m'aura convaincu d'une chose: les lobbies sont des acteurs majeurs de la politique européenne. A Bruxelles, il y en a des centaines. Ma meilleure amie travaille pour la CIAA par exemple, un lobby chargé de défendre auprès de la Commission européenne les intérêts de sociétés telles que Danone ou Unilever. Toute directive susceptibles de contrarier les intérêts de ces sociétés sera fortement combattue par cet organisme: cela va de l'utilisation des medias (communication d'infos contradictoires, conf de presse...) aux relations établies avec les fonctionnaires de la commission...
Pour moi ça n'a rien d'extraordinaire. C'est juste s'organiser d'une certaine manière pour défendre certains intérêts. De tels lobbies existent pour défendre les intérêts israéliens, tout comme de tels lobbies s'organisent pour défendre les intérêts palestiniens ou autres.

Les bombardements par l' armée israélienne de populations civiles au Liban et à Gaza , la destruction de ponts, de routes, de centrales élèctriques, d' usines de lait en poudre, l' enlèvement de centaines de Palestiniens, dont 8 minisyres et 20 députés en Cisjordanie, sont des crimes de guerre et des crimes contres l' Humanité.

Ce n' est pas seulement un pas de plus franchi par Israël contre le droit des peuples à disposer d' eux même, avec la bénédiction de tous les gouvernements. Ce n' est pas seulement une punition collective imposée à tous ceux qui osent résister à une occupation qui dure depuis 39 ans, et l' annexion sans fin des territoire Palestiniens.

C' est un avertissement donné à nous tous par l' ensemble de nos dirigeants : Vous devez plier devant le plus fort. La vie des plus faibles ne vaut rien. Des milliers de Libanaiset de Palestiniens tués, 10.000 Palestiniens pris en otage et torturés, dans des centaines de femmes et d' enfants, cela ne présente aucun intérêt. Un seul soldat de l' armée d' occupation israélienne capturés sur le sol Libanais, fait couler davantage d' encre.

Action qui n' est d' ailleurs qu' un prétexte. Les dirigeants israéliens se moquent de la vie de leurs soldats, sinon ils les échangeraient comtre les femmes et les enfants palestiniens détenus en Israël dans des conditions inhumaines. On sait désormais que l' invasionisraélienne a été préparée et décidée bien avant cet évènement.Les Libanais, pas plus que les Palestiniens ne se battent au nom de la religion, mais pour se mibérer du joug de l' occupation. Les fanatiques religieux israéliens, qui se prennent pour le "peuple élu" et se croient autorisés à s' emparer de toute la terre, au mépris des populations qui y habitent depuis des sièckes, sont autrement plus inquiétants.

STOP à la collaboration avec le terrorisme d' Etat israélien !
Exigeons l' application du droit international!

Tous ceux qui se gargarisent de mots dontre le terrorisme, mais encouragent le terrorisme d' Etat israélien, ont du sang sur les mains. A commencer par le gouvernement Françaisqui collabore militairement avec Israël. Nos élus, de droite ou de gauche, parlent et agissent en notre nom. Les Libanais et les Palestiniens sont en train de se faire massacrer en notre nom. Nous ne pourrons pas dire que nous ne savions pas. Nous devons exprimer notre refus de la loi du plus fort, qui nous ecrasera tous, si nous cautionnons la sauvagerie à l' oeuvre contre les peuples palestiniens et libanais.

Où que vous soyez, envoyez d' urgence une lettre à votre député, ainsi qu' au Président de la République. Les courriers envoyés à Jacques Chirac n' ont pas besoin d' être timbrés.
Adresse ; Président de la republique - Palais de l' Elysée - 55 rue du Faubourg Saint-Honoré 75008.
"Monsieur le Président,
Vous n' avez pas été élu pour encourager l' occupation israélienne, ni ses méthodes terroristes. Pourquoi armez-vous un Etat qui bafoue toute les lois internationales et tous les droits de l' homme ? Je vous demande de cesser d' affamer le peuple palestinien et de cesser votre collaboration avec l' Etat d' Israël tant qu' il ne respectera pas le droit international. (Signature, Profession, Adresse.)
Demander également à votre député d' intervenir dans ce sens. Faites lui savoir que vous ne donnerez pas votre voix à ceux qui pratiquent le deux poids, deux mesures, et qui laissent le champ libre au terrorisme au terrorisme d' Etat.


Contact: CAPJPO-EuroPalestine 16 bis rue d' Odessa. 75014 Paris. Tel 01 45 48 40 38
www.europalestine.com pour en savoir plus sur toute les formes d' action possibles.

Moi, l'europe donneuse de leçons, ça me fait marrer. Quand on voit qu'elle a invoqué la non ingérance pour ne pas se mouiller dans un conflit balkanique il y a quelques années... Quand c'est pas en Europe, on est 'achement indigné, mais quand c'est tout près de chez nous, la pire des barbaries de nous emeut pas

Faire le diagnostic des autres est beaucoup plus facile que faire le sien.

Surtout qu'à l'origine, ici c'est nous qui avons un peu foutu la merde!!

On pourrait dire que c'est nous les responsables....

Surtout qu'à l'origine, ici c'est nous qui avons un peu foutu la merde!!

On pourrait dire que c'est nous les responsables....

explique-toi ?

Hum, il faudrait faire un message très long et là ça n'est pas possible. Disons que le sionisme est né à cause du renforcement de l'antisémitisme ( qui a toujours existé dans les cultures catholiques et musulmanes mais qui s'est renforcé avec la montée des nationalismes fin 18ème) en Europe. L'affaire Dreyfus, une affaire Française, a été un élement clef dans cette histoire. Il me semble que les Etats-Unis se sont proposés comme terre d'accueil pour le peuple juif avant le choix décisif de la Palestine, parceque culturellement, le mythe de "la terre promise" est aussi fondateur dans l'histoire des E.U que dans celui d'Israel. D'ailleurs, une partie de la communautée Juive a tout de même choisi les USA finalement. Toujours est-il que lorsque ce choix était en balance, la Palestine fut finalement choisi en particulier grâce à l'appuis de l'Angletterre et l'aval de L'ONU. Ces choix sur lequel il n'est pas possible de revenir aujourd'hui, c'est "nous" (Pays européens/ membres de l'ONU) qui en sommes responsables. La situation actuelle découle en partie de la conduite d'Israel, qui en "peuple élu" , n'y a jamais été de main morte, estimant qu'il était dans leur bon droit et de l'antisemitisme "cutlurel" de la region où est implanté Israel ( et depuis, surement aussi de la jalousie créé par le fait que Israel s'est considérablement développé tandis que les pays allentours sont restés loin derrière).

Certes, Israel ne fait pas dans le finesse politiquement mais c'est un pays quasi assiégé depuis 50 ans!!! Et on est loin de pouvoir leur imputer tous les tords depuis 50 ans.

bon j'ai fais cours hein!

ça fait chier. Après ça me fout la gerbe

Hum, il faudrait faire un message très long et là ça n'est pas possible. Disons que le sionisme est né à cause du renforcement de l'antisémitisme ( qui a toujours existé dans les cultures catholiques et musulmanes mais qui s'est renforcé avec la montée des nationalismes fin 18ème) en Europe. L'affaire Dreyfus, une affaire Française, a été un élement clef dans cette histoire. Il me semble que les Etats-Unis se sont proposés comme terre d'accueil pour le peuple juif avant le choix décisif de la Palestine, parceque culturellement, le mythe de "la terre promise" est aussi fondateur dans l'histoire des E.U que dans celui d'Israel. D'ailleurs, une partie de la communautée Juive a tout de même choisi les USA finalement. Toujours est-il que lorsque ce choix était en balance, la Palestine fut finalement choisi en particulier grâce à l'appuis de l'Angletterre et l'aval de L'ONU. Ces choix sur lequel il n'est pas possible de revenir aujourd'hui, c'est "nous" (Pays européens/ membres de l'ONU) qui en sommes responsables. La situation actuelle découle en partie de la conduite d'Israel, qui en "peuple élu" , n'y a jamais été de main morte, estimant qu'il était dans leur bon droit et de l'antisemitisme "cutlurel" de la region où est implanté Israel ( et depuis, surement aussi de la jalousie créé par le fait que Israel s'est considérablement développé tandis que les pays allentours sont restés loin derrière).

Certes, Israel ne fait pas dans le finesse politiquement mais c'est un pays quasi assiégé depuis 60 ans!!! L'état d'esprit Israelien aujourd'hui résulte pour moitié de ce qui a fondé Israel ( la terre promise revenant au peuple élu) et de 60 ans de quasi état de siège! Faut pas s'étonner si ils ne font pas dans la dentelle. Et on est loin de pouvoir leur imputer tous les tords depuis 60 ans.

bon j'ai fais cours hein!

Tu dis qu'il est "impossible de revenir sur ce choix".
Pourquoi?

N'est-ce pas à long terme inévitable? Est-ce qu'on a vraiment des raisons de croire à la paix? Et à long terme, la démographie et la géographie ne jouent pas en faveur d'Israel, non?

Tu dis qu'il est "impossible de revenir sur ce choix".
Pourquoi?