Législatives 2007

Rappel du dernier message de la page précédente :
Fitz 5
  • Fitz 5
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perso j'ai une question pour les centriste (tres nombreux ici)
pour qui votrerez vous au 2nd tour :
L'UMP pour eviter la cohabitation (meme si on en est tres loin)
Ps pour préserver le pluralisme et l'opposition constructive ?
Pearl Jam-Dream Theater-Qotsa-Opeth-BTBAM-Symphony X-Arch Enemy-Megadeth-Underoath-Aerosmith-Trivium-Soilwork-Mastodon-Korn-In Flames-Black Sabbath-Justice-Iron Maiden-Gojira-Adagio
Kunde
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PS pour tout plein de raison , democratiquement jtrouve ca plus sain de ne pas leur donné tout les pouvoirs , pis jprefere que ca ce passe au parlement que dans la rue .
J'irai cracher sur vos tongs !
20th Century Boy
Fitz 5 a écrit :
perso j'ai une question pour les centriste (tres nombreux ici)
pour qui votrerez vous au 2nd tour :
L'UMP pour eviter la cohabitation (meme si on en est tres loin)
Ps pour préserver le pluralisme et l'opposition constructive ?


la cohabitation????

Je ne comprends pas bien la stratégie de volontée d'éviter quelque chose qui n'a aucune chance d'arriver. :mdr:

Il faut aussi prendre en compte les personnalitées locales en candidature.

Dans ma circonscription, j'ai le choix entre voter pour la candidate socialiste ou me retrouver Devedjian comme devant.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
scanlan75018
20 century boy a écrit :
Fitz 5 a écrit :
perso j'ai une question pour les centriste (tres nombreux ici)
pour qui votrerez vous au 2nd tour :
L'UMP pour eviter la cohabitation (meme si on en est tres loin)
Ps pour préserver le pluralisme et l'opposition constructive ?


la cohabitation????

Je ne comprends pas bien la stratégie de volontée d'éviter quelque chose qui n'a aucune chance d'arriver. :mdr:

Il faut aussi prendre en compte les personnalitées locales en candidature.

Dans ma circonscription, j'ai le choix entre voter pour la candidate socialiste ou me retrouver Devedjian comme devant.


c'est quand même pas de bol çà...
en même temps, dans le 92, y a peu de chances de voir autre chose que des barons de l'UMP élevés à la tétine de Pasqua...
Retraité de G.com. Le bon coin suffira pour les PA.

Les dinosaures sont partis, les discussions sont impossibles et les mouches ont mal au derrière.
Fitz 5
  • Vintage Top utilisateur
t'es sur une circoncription que la gauche a pas du souvent gagner
pou la cohabitation je dis ca parce que c'est l'argument de certain centristes : il faut impérativemment donner un majorité a sarko
Pearl Jam-Dream Theater-Qotsa-Opeth-BTBAM-Symphony X-Arch Enemy-Megadeth-Underoath-Aerosmith-Trivium-Soilwork-Mastodon-Korn-In Flames-Black Sabbath-Justice-Iron Maiden-Gojira-Adagio
shadow_gallery
20 century boy a écrit :
Fitz 5 a écrit :
perso j'ai une question pour les centriste (tres nombreux ici)
pour qui votrerez vous au 2nd tour :
L'UMP pour eviter la cohabitation (meme si on en est tres loin)
Ps pour préserver le pluralisme et l'opposition constructive ?


la cohabitation????

Je ne comprends pas bien la stratégie de volontée d'éviter quelque chose qui n'a aucune chance d'arriver. :mdr:

Il faut aussi prendre en compte les personnalitées locales en candidature.

Dans ma circonscription, j'ai le choix entre voter pour la candidate socialiste ou me retrouver Devedjian comme devant.


J'aurai dit Devedjian par derrière moi m'enfin...
Je vais sûrement me faire scalper, mais je considère les législatives comme une élection locale, et donc je vote pour celui qui a le plus de chances de porter ma circonscription sur le devant de la scène, en faisant fi des orientations politiques. Mais je suis issu d'une région qui a beaucoup souffert économiquement et socialement. Et quand je vois ce qui est fait à Troyes, Valenciennes, même Poitiers ou pour le Chabichou je me dis que c'est pas forcément plus mal pour la communauté d'avoir un politique de premier rang comme député.
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
shadow_gallery a écrit :

J'aurai dit Devedjian par derrière moi m'enfin...


Tu fais dans la poésie maintenant?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
c'est sur que celui la , il a eu une carriere ...

digne d'un conseiller de Sarkozy ...
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
binwood a écrit :
c'est sur que celui la , il a eu une carriere ...

digne d'un conseiller de Sarkozy ...


Enfin ouais il faisait plutot allusion à son homosexualité.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Fabienm a écrit :

Mais il n'existe pas que les centrales thermiques !!!!


Ah bon, il existe quoi d'autre part le thermique et le nucléaire pour créer l'énergie électrique dont on abesoin (pas qqs % dont on a besoin sur la planète, je te parle de 90% des besoins)? Ton avis m'intéresse.
Par quoi remplacerais-tu les centrales thermiques et nucléaires actuelles (dans les années à venir car la pénurie c'est pour bientôt) pour produire autant (ou presque)?

Fabienm a écrit :

on est tellement pas innovant sur les énergies.
Plusieurs exemples :
=> la coopération énergétique entre les pays. Imaginons par exemple les étendues désertiques en Afrique avec leur réserve énergétique solaire carrément hallucinante.


Super polluant le solaire (cause métaux lourds dans les panneaux et rendement énergétique faible)

Fabienm a écrit :

On a déjà testé des hautes tour de béton ("tours de vents") avec des serres circulaires au pied, l'air chaud créé des courants ascendants récupérés par des turbines. Je me souviens plus des dimensions, etc, mais ça produit des milliers de megawatts.


Oui des milliers de MW. Sachant qu'une tranche nucléaire ca produit (en gros) 900 à 1300 MW pour les meilleurs, tu me dis que ta tour ouverte au vent en produit bien plus...
D'après ce que j'ai trouvé, il faut monter une tour de 1000m de hauteur (du jamais vu, mais techniquement ce sera un jour faisable), avec une surface au sol d'un diamètre de 5km (!) et cette tour rapporte... 200 MW au mieux (sur le papier, donc pour un ensoleillement max). Soit en gros 1/5ème d'une tranche (sachant qu'une centrale en compte souvent plusieurs). Va falloir en construire un paquet de tour ( si on y arrive un jour)...
La seule qui a vu le jour produit... 50 kW! Whaou!!

Fabienm a écrit :

=> en terme d'éolien, on en est à la préhistoire (la bonne vielle hélice).


Détrompe toi, l'éolien est une technique bien maîtrisée, et depuis pas mal de temps. Et ça produit extrêmement peu. Sanc compter que tout le monde adore, mais personne n'aime en avoir près de chez soi (bruyant!). Et il faudrait couvrir une surface gigantesque (que l'on a pas)

Fabienm a écrit :

As-tu remarqué que pour les avions, ça fait un certain temps qu'on est passé à la turbine ???


AH ben oui l'éolienne à turbines, super! Les riverains vont adorer!

Fabienm a écrit :

Après, il existe tout un tas d'autres solutions, peut-être farfelues actuellement (énergie du sol, des vagues, etc, etc.), mais l'utopie d'aujourd'hui n'est-elle pas la réalité de demain ?


Non parce que la pénurie de demain, elle est déjà aujourd'hui. Les idées farfelues, va falloir s'en passer parce que le charbon pétrole arrivera vite à son terme, et le réchauffement de la planète nous aura rattrapé.

Fabienm a écrit :

On est tout simplement des gros nuls en terme de production d'énergie, pour des raisons géo politiques (nucléaire civil => militaire), il est temps de se réveiller comme on dit.


Ah oui on est tous des gros nuls, vite sauve nous!
Le problème n'est pas comment produire l'énergie (de ce côté là on est un peu mieux placé que les autres grâce au nucléaire, car un poil moins dépendant du pétrole... encore que), mais comment apprendre à vivre avec moins d'énergie. Et dans cette optique, on ne pourra pas se passer du nucléaire qui est la source encore la moins polluante vis à vis de l'effet de serre. (et qui produit en masse, pas des rognures de pourcentage avec des rendements nuls)


Fabienm a écrit :

Je ne trouve pas, en décidant de quitter progressivement le nucléaire, cela nous oblige à nous reposer des questions sur notre production d'énergie et à investir dans de nouvelles voies, et sur nos besoins par répercution. Enfin, disons que la démarche doit être faite en parallèle. Avec le nucléaire, on choisit vraiment la solution de facilité la plus conne.


Comme je l'ai déjà écrit, on n'a pas le temps de sortir du nucléaire. Qu'on travaille sur les énergies renouvelables, soit. (il faut chercher à les améliorer en rendement notamment). Mais d'ici quelques années, on aura rien de prêt capable de remplacer le nucléaire. On aura que dalle. Donc il faut être raisonnable: continuer à chercher, utiliser les énergies renouvelables là où on peut le faire, mais surtout commencer progressivement à remettre notre parc nucléaire à neuf (au fur et à mesure de l'arrivée en fin de vie du parc). Et cntinuer à investir à fond dans le nucléaire des générations suivantes. Sinon dans 20 ans, t'auras 0 solution, ton parc nucléaire sera arrêté car en fin de vie, et avec tes 3 éoliennes, tu n'auras plus rien pour produire de l'élec (ni même pétrole et charbon ça se trouve).

Sauf que les Verts veulent l'arrêt du nucléaire, le non remplacement des centrales et qu'avec ces idées, dans 10 ou 20 ans, on sera dans le mur (et obligé d'acheter de l'élec à d'autres pays à un tarif prohibitif).
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Samshiel a écrit :

Non, quand tu lui dis: va falloir arrêter de prendre ta caisse, tu pollues.
Le français n'apprécie pas, logique.
Ce qu'il faudrait lui faire rentrer dans la tête, pour commencer, c'est que bien souvent, écologie = économie.
Tu consommes moins d'eau chaude? économie.
Tu puises moins d'essence? économie etc...


Ca n'a jamais marché. On n'arrivera pas à convaincre les gens de changer leur comportement en leur demandant. Ca n'a jamais marché.
Regarde la cigarette: il y a eu des campagnes, ça n'a jamais fait diminuer la conso.
Puis on a taxé à mort les clopes, on a interdit de fûmer dans les lieux publics. Bilan: ça a violemment diminué.
Faudra taxer l'énergie à mort pour que les gens apprennent à diminuer leur conso. Aucun autre moyen. L'énergie doit devenir cher. (et naturellement, les gens isoleront leur baraque, achèteront des petites voitures, surtout si l'Etat est incitatif sur les véhicules non polluants, ce qu'il peut faire avec l'argent que lui rapporte les taxes sur l'énergie... etc...)
Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Samshiel a écrit :

Ced777 a écrit :
Nikk Dee a écrit :

C'est chouette la démocratie, il serait temps que la France s'y mette...

On dit cela maintenant que le FN est au plus bas, mais quand il voisinait les 20% on était content de ne pas avoir de proportionnelle...

Bof, qu'il y ait 10 député UMP en moins, pour 10 députés FN, franchement, c'est pareil.


En 1985 il y avait 35 députés FN, pas 10. Soit un groupe à l'Assemblée (grâce à la proportionnelle de Tonton). Et à l'époque on rigolait moins. D'ailleurs on l'a vite virée la proportionnelle...
Kunde
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  • #822
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    Kunde
    le
8O jl'avais pas vue celle la , non c'est pas pareil du tout l'UMP et le FN .
J'irai cracher sur vos tongs !
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
F.Fillon vient d'augmenter la TVA qui augmente de 5 points sans augmenter.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Olivier
C'était quoi le slogan déjà ? Travailler plus pour payer plus, non ?
Ced777
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Olivier a écrit :
C'était quoi le slogan déjà ? Travailler plus pour payer plus, non ?


En fait il manquait un morceau au slogan: "travailler plus, pour gagner plus, pour payer plus."
La boucle est bouclée!

En ce moment sur backstage...