Législatives 2007

Là tu extrapoles un peu trop.
Les 20% que tu attribues à la gauche de la gauche sont avant tout des électeurs PS désemparés par Lionel "mon programme n'est pas socialiste" Jospin.
En 2007 ils ont tout simplement retrouvé le chemin du PS. Et d'ailleurs aux dernières nouvelles c'est le PS qui est passé de 120 000 à plus de 300 00 0 membres entre 2002 et 2007 pas le PC, la LCR ou LO.

Le plus drole, c'est que ces cons là ont rédigé le programme ensemble, et n'ont pas été foutus de trouver un candidat unique. Ca aurait été la mort du vote utile...
'comprennent rien...

Oui magnifique programme qui prévoyait entre autres la fin de la TVA(50% des recettes de l'état) en la remplaçant par une taxation de 50% sur les bénéfices et le relèvement du SMIC à 1500€ nets ainsi que l'interdiction de licencier.
Résultats prévisbles de ce genre de politique: délocalisations massives et licenciements économiques à la pelle...

camarade Skelter ca te dirai Valls en premier secrétaire pour faire la vraie refondation du PS c'est un mec de valeur de conviction et un monstre de com (contrairement a une autre...)

Ce que je veux dire c'est que si ces 20% d'électeurs de gauche n'avaient pas envie de voter Jospin en 2002, ils n'auront pas envie de voter pour un parti qui sera sur une ligne DSK/Bayrou ou Royal/DSK/Bayrou.
Pour le reste, l'offre politique de la gauche de gauche est nulle, elle ne donne vraiment pas envie de la rejoindre. Il n'y a qu'à voir comment ils n'ont pas su exploiter le mouvement anti-libéral du referendum sur la constitution européenne. Une candidature unique de la gauche de gauche au premier tour, ça aurait été autre chose.

Ah non, tu as mal lu. Le programme prévoyait aussi une plus grosse taxation du capital (boursier notamment) et la surtaxation des entreprises qui délocalisent.
Par ailleurs, l'interdiction de licencier ne peut entrainer des licenciements, relis bien la phrase, tu vas comprendre.
Tiens, toi qui défendais les mesures sociales de la droite : tu sais sans doute que le droit de licenciement ne remonte qu'à 86, sous Chirac 1er ministre.

De toute façon, je ne sais pas pourquoi je discute avec toi. Ton argument est et restera "c'est irréaliste", sans analyse objective. Je perds mon temps et mon énergie...

Plus exactement la suppression de l'autorisation administrative de licenciement, que les gouvernements de gauche n'ont pas rétablie.

Ça fait longtemps que je suis le parcours de Valls et je regrette que Ségolène ne l'ait pas plus mis en avant.
Maintenant je ne sais pas trop ce qu'il a en tête, il dit vouloir une direction collégiale sans toutefois en préciser les contours. De plus idéologiquement je ne sais pas trop où il est mis à part ses propos fermes en matière d'intégration-sécurité.
En revanche je tiens à ce que Royal joue un rôle de 1er plan dans l'avenir du PS. C'est la première à avoir mis un coup de pied dans la fourmilière et ses intentions sur la social-démocratie nordique me conviennent d'avantage que celles de DSK qui datent de Rocard.

Donc au final je verrai plutôt une présidence(à inventer) de parti confiée à Royal et un secrétariat général confié à Valls.

moi je trouve que la suppression de la TVA sur l'ensemble des produits de première consommation est une bonne idée.
Après, tu mets une loi tobin, une taxation plus forte des dividendes, des flux boursiers, etc.
Cela ne me paraît pas absurde et n'amène pas nécessairement à une délocalisation.
Aujourd'hui, pour les entreprises qui ont la capacité de délocaliser (ce n'est pas vrai pour toutes dieu merci), il y a déjà plus intérêt à le faire en l'état actuel, donc je ne pense pas que cela accentuera le phénomène.
Je pense que les 50% que tu cites sont plutôt un constat d'échec qu'une réalité que l'on doit préserver.

san pedro (ou autre) : pour ma culture, peux-tu répondre à mes interrogations sur le smic à 1500€ ? J'ai bien entendu Arlette parler de smic à 1500€ net tout de suite, ça faisait partie de son programme. Par contre, je ne me rappelle pas l'avoir entendu détailler les répercutions de cette hausse sur les autres salaires. Sont-ils réévalués pour conserver une marge par rapport au smic ? Sont-ils laissés tels quels sous prétexte (par exemple) que le travail d'un smicard vaut après tout celui d'un cadre ?

Ce n'est pas une question piège. Il y a 0% de chance que je sois d'accord avec ces idées après ta réponse mais j'aime comprendre ceux qui ne pensent pas comme moi.

Merci .

A vous mettre sur la gueule entre ceux qui voudraient mais qui n'osent pas par peur de perdre l'étiquette et les moyens que représentent le PS, d'un côté, et ceux qui ne veulent surtout pas bouger de la ligne idéologique traditionnelle, et qui sont prêts à user de toutes les ficelles de l'appareil (genre les fabiusiens qui se sentent d'un coup transis d'amour pour Flamby ) pour garder la main.
Ca a un côté vaudevillesque assez réjouissant je dois dire, surtout vu d'içi D'ailleurs si ça continue pendant 5 ans, ça fera la même chose que le 6 mai dernier, mais en mieux

Edit: ah ouais aussi, un truc absolument top qu'il faut absolument que vous refassiez au prochain coup, c'était de rédiger le programme avant de choisir le candidat, ça avait 2 chances sur 3 de conduire à des grands écarts assez réjouissants, et ça avait ce côté soviétisant qui fait toujours un effet boeuf sur l'opinion, et d'ailleurs, ça n'a pas loupé Catégorie machine à perdre, on parle souvent de la droite et de Chirac, mais en fait, la gauche est au moins aussi forte, mine de rien


Ah mais tout à fait, d'ailleurs tu observera que dans la plupart des démocraties modernes, c'est le cas, l'intégralité des membres du PSE s'étant mués en sociaux-démocrates réconciliés avec l'économie de marché. Tous ? Non, quelque part, un petit village d'irréductibles...
L'analogie fonctionne d'autant mieux que je vois effectivement super bien la gauche de la gauche dans le rôle des mecs qui se castagnent à coups de poissons sans trop savoir pourquoi

Ptain je vais réapprendre l'Internationale et monter des ateliers chorale au PS, ça va être rentable je sens

J'ai bien lu les programmes et écouté les candidats et il était bel et bien prévu de passer l'IS à 50%. Quant à la pénalisation des entreprises délocalisatrices ça figure même dans le programme de Sarkozy...

Pour le reste interdire les licenciement est possible mais en admettant que ça soit possible celà se traduirait par un gel des embauches surtout avec un SMIC à 1500€ nets. De plus compte tenu des autres contraintes les entreprises iront s'installer ailleurs où fermeront...

Ce système a fait son temps.

Le droit de licencier est un droit fondamental et inaliénable au nom de la liberté d'entreprendre. Autant les licenciements boursiers sont anormaux et immoraux autant les autres types de licenciements sont légitimes quand ils ne sont pas abusifs(se séparer d'une femme parce qu'elle est enceinte par ex).

C'est pas forcément à moi qu'il faut demander, car je ne suis adhérent d'aucun de ces partis. J'ai suivi leur programme mais n'en connais pas les subtilités comme le ferait un militant.
L'idée, c'est de supprimer les cadeaux fiscaux, d'abaisser le seuil d'impot sur la fortune, de taxer les bénéfices boursiers pour engranger de l'argent.
De l'autre coté, ils proposaient une réévaluation des bas salaires de 300€ en même temps que de fixer le SMIC à 1500.

Ces mesures s'entre-équilibrent de façon assez naturelles et reviennent non pas à mettre tous les salaires à égalité, mais à réduire la fourchette des disparités.

C'est impossible à moins de sorir de l'UE. Ensuite il existe un taux super réduit de 2.1%(médicaments, presse) et le taux réduit à 5.5%(produits alimentaires non transformés, livres).

disons la réduire au taux minimum sur l'ensemble des produits de première nécessité (qui concerne 100% des ménages)

Carrément ! Heureusement que la "gauche du réel" est là pour défendre les droits des travailleurs