Putain de rapport Thelot

Exactement...

Enfin si le rapport est a l'image de l'homme, vous devriez commencer a craindre le pire...

je voudrait pas briser tes illlusions mais la musique les arts plastiques et meme le sport sont deja optionnels en pratique (le sport moins mais ca fait chier tout l monde les cours d'eps de toute facon )



dans ce cas je vois pas l'interet surtout que t'as lair un minimum concerne et apparement tu t'es interesse a la qustion donc pourquoi ne pas mettre tout le monde au courant de ce que tu sais?

Mais arrêtez de parler sans connaître vraiment les propositions que contient ce rapport!!
Gawaine en a cité quelques unes, mais y'en a d'autres! En gros, il prévoit de lutter contre l'illétrisme et de commencer l'apprentissage des langues plus tôt dans la scolarité.
Il prévoit aussi de faire les orientations en 3ème et plus en 2nde.
Ce rapport a été fait en un peu plus d'un an, avec des milliers de réunions avec des parents d'élèves et professeurs dans toute la France...

Pour plus d'infos : http://www.ladocfrancaise.gouv(...)shtml

Oups j'ai quelques posts de retard il me semble, j'en étais restée en page 1 moi

Mieux payé non. Mais réduire le temps de face à face, ca me parait tout à fait normal. Il faut qu'il y ait une "compensation" (mais une compensation pécuniaire ne serait pas forcément la meilleure)

Ced777

Et le nombre de personnes qui arrivent toujours en retard partout à leurs RDV, mais sont les 1ers à gueuler quand le train/l'avion/le taxi a 5 minutes de retard
C'est la vie, les gens sont comme cela. Ils voient rarement plus loin que le bout de leur nez.

ced777

Lutter contre l'illétrisme, c'est ce qu'on fait depuis des dizaines d'années. Il y a toujours eu de l'illétrisme, et les enseignants luttaient déjà contre alors que ce Thelot faisait encore dans sa couche...
Les orientations se font déjà en troisième (BEP, CAP, apprentissages, etc...). Celles qui se font en seconde sont plutôt des réorientations suite à l'incapacité de l'élève à poursuivre les études secondaires...

De toute façon faut pas se prendre la tête:

- la réforme concernant les programmes, y'en a une tous les 5 ans, c'est le grand jeu de chaque gouvernement et ministre de l'Education Nationale. Pas de raison que celle ci ne se fasse pas.

- la réforme concernant les professeurs eux-mêmes (le mammouth d'Allègre ;-) ), on essaie à chaque fois de réformer et ca ne se fait jamais de toute façon. Pas de raison que ca change.

Ced777

Oui moi j'ai été "orientée en 3ème" Là il me semble que cela concerne le choix de la spécialité (scientifique littéraire etc...)

Pour l'illétrisme, c'est pas parce qu'ils luttent depuis des années qu'on ne peut rien proposer pour améliorer cette "lutte" non?

Lutter contre l'illétrisme ca consiste surtout à ne pas passer en classe supérieure un gosse qui n'a pas le niveau. Et bosser sur des solutions alternatives pour remettre à niveau justement ces mômes là. J'ai entendu dire que maintenant, pour redoubler, il faut l'accord des parents (info ou intox? j'y crois à peine...)!! Quelle connerie!

Ced777

C'est une info malheureusement. Et après les parents peuvent dire que les profs sont nuls parce que leurs enfants ont des mauvais résultats, alors qu'on leur a expliqué qu'il serait préférable de redoubler pour posséder les bases.

Et après on s'étonne d'avoir des illettrés au collège ou au lycée!!??!
Ben il est là le problème: faut arrêter de laisser les parents décider de tout. Forcément, si on fait grimper les gens juste parce que les parents refusent le redoublement... C'est consternant.

Ced777

Evidemment. C'est la raison pour laquelle il n'y a aucun enseignant de collège ou de primaire dans toutes ces commission. Parceque si tu me demande ce que j'ai à proposer pour lutter contre l'illétrisme, je vais te répondre qu'il faut déjà alléger les effectifs dans les classes. Il faut savoir qu'à la maternelle, au moment des apprentissages fondamentaux qui sont la base de l'écriture et de la lecture, les enseignants ont des classes de 25 à 30 enfants. Ce sont des enfants de 4 ou 5 ans. C'est d'une absurdité sans nom. Comment veut-on que des enseignants apprennent les bases de la lecture à des enfants dans ces conditions ? Et je ne parle pas des enfants qui sont en difficulté et qui se retrouvent au milieu de groupes de 30 et qui donc accumulent les lacunes pour arriver au collège dans l'état qu'on sait, c'est à dire illétré. Alors pourquoi n'a-t-on pas de réduction d'effectifs des classes ? Il est évident qu'on s'occupe beaucoup mieux des élèves et qu'on personnalise beaucoup plus notre enseignement dans des groupes de 12 à 15 par rapport à des groupes de 30. Mais voilà, ça coûte de l'argent. Tel est le problème. Et donc ce rapport veut que les enseignants restent davantage dans les établissements. Mais pour quoi faire ? Je cite : "du suivi, de la relation avec les parents, du travail en équipe" ? Mais on fait déjà tout ça depuis longtemps. Et croyons nous vraiment qu'un élève dégouté par le système scolaire, dégouté par sa classe de 30 où on ne s'occupe de lui que quelques secondes par cours, croyons nous que cet élève va rester après ses 30 heures de cours hebdomadaires pour aller construire son avenir avec les enseignants ? Non madame...

Le mamouth dont parle Allègre est le personnel administratif de l'Education Nationale, pas les professeurs. Encore une déformation de propos qui est restée.

Oui tu as raison. J'avais cité le "Mammouth" pour illustrer la partie de réforme concernant le personnel, par opposition à la réforme concernant les programmes. Mais c'était un raccourci trop rapide.

Ced777