Metallica - En bien ou en mal, on en parle

Selon moi, Kirk est arrivé à une époque où le shred était "à la mode"...il devait faire ses preuves en tant qu'instrumentiste, il devait jouer vite et légitimer sa place aux côtés des autres grands virtuoses...je pense que c'était à contre-nature chez lui (je ne le qualifierai d'ailleurs pas comme un vrai shreddeur comparé à d'autres) et maintenant avec le succès, l'expérience et l'âge aidant...il joue comme il en a envie, sachant qu'il n'a strictement plus rien à prouver...mes 2 cts .

Peut être aussi qu'il n'y a que sur les forums de gratteux qu'on critique Kirk...lol
Et , grâce a dieu, il n'y a pas que des guitaristes qui écoutent Metallica

Tu as raison la benouze.
Mais pour être tout à fait franc, ses qualités d'instrumentiste m'interpellent aussi...surtout à l'écoute des derniers extraits postés et de ses prestations live...ceci étant dit, son apport dans le groupe ne pourrait être réduit qu'à ses simples qualités techniques comme cela a été suggéré plus haut...et ça me semble bien évident !
Maintenant, le sous-estimer systématiquement est une erreur, je le pense aussi.

Je pense qu'il ne faut pas oublier l'aspect humain dans un groupe qui est à mon avis largement plus difficile à gérer que l'aspect technique...
La dessus je pense que Kirk apporte un certain équilibre au groupe, on voit qu'il est posé et loin des névroses de James et de Lars...

Après on tourne en rond sur Kirk depuis longtemps...le mec est bon et à pondu des bombes (soli blackened...) et aujourd'hui il est moins bon. Ben voilà c'est comme ça, c'est la vie!

Kirk Hammett, il a son style et c'est tout ce qui est nécessaire et il ne fait pas de l'ombre à Lars et James, c'est tout ce qu'on lui demande

Je pense que Kirk est le mec sympa et discret qui permet au groupe de tenir humainement.

Son style de jeu est quand même simpliste et sonne dégueulasse : de la penta avec de la whawha.

Pas de légato, pas de sweeping, peu de tapping, jamais d'harmoniques... J'ai l'impression qu'il balance des 12 15 12 15 12 sur pratiquement tous les solos de Metallica.
Quand Satch donnait des cours il devait être a coté du radiateur.
Il y a tellement mieux...

C'est donc ça le problème : il n'a l'air d'avoir plus du tout envie.

Franchement, je veux pas taper sur Hammett gratuitement, mais il faut pas le défendre aveuglément non plus : c'est un branleur qui bosse pas son instru, qui a l'air d'en avoir plus rien à foutre (même sur scène ça se voit un peu), et qui est là juste pour passer du bon temps avec ses potes. Dans les années 80 il était pas excellent, mais pondait des bon solos car il travaillait pour ça, autant la vélocité que l'harmonie et la mélodie. Là il est à la ramasse et ne pond plus rien du tout. C'est pas une histoire de faire des pains ou quoi, mais sur le plan musical, quasiment rien de bon ne sort de sa gratte depuis une dizaine d'année. Depuis la fin des années 90, le seul truc qui m'a un minimum marqué a été le solo de Unforgiven 3. Pourquoi n'a t-il pas continuer dans ce sens, en racontant des choses, en jouant moins vite, et en bataillant avec ce qu'il maitrise ?

Soit il faut qu'il se remette en question et bosse son instrument. Soit qu'il arrête de vouloir jouer vite alors qu'il ne sait pplus le faire (ou le fait mal) et qu'il essaye d'être plus pertinent musicalement. Il est la première raison pour laquelle j'ai arrêté de m'intéresser à Metallica, c'est bien dommage d'en être là où il est. Une troisième option existe : s'arrêter, tout simplement. Je suis prêt à parier qu'il existe un bon million de gratteux qui seraient prêt à rejoindre le groupe, qui apporteraient vraiment un truc, et qui seraient surtout à la hauteur d'un "soliste".

Quand je lis "il a son style et c'est tout ce qui est nécessaire et il ne fait pas de l'ombre à Lars et James, c'est tout ce qu'on lui demande ". Bah justement non. Etre mauvais c'est pas un style. Un soliste, quelque soit son style ou genre musical ne peut pas faire de l'ombre à la section rythmique, car justement, son statut est de faire ses solos et raconter des choses, musicalement parlant. C'est comme s'il y avait un 2ème chanteur. Quelque soit le groupe dans lequel tu es, si tu es solistes et que tu empiètes sur la section rythmique c'est que tu t'es trompé de rôle, tout simplement. Un bon soliste est un mec reconnaissable entre mille, qui a une très forte personnalité dans ses phrasés et qui réussi à s'exprimer en se détachant de la structure du morceau (donc qui n'a rien à voir avec la section rythmique). Là sincèrement, quand je l'entend jouer, j'ai l'impression d'avoir tapé "Solo metal impro wah" sur youtube et pris au hasard un ado de 16 ans qui joue depuis un an ou deux et qui ne maitrise que la penta et vaguement la vélocité. Entre le trop-plein de wah, le décalage total entre ce qu'il joue et le rythme du morceau, ses bend totalement faux, son vibrato très brouillon et son manque total d'inspiration, je ne vois pas comment on peut considérer qu'il "fait le taff" dans l'un des groupe de Metal les plus populaires au monde.

Et c'est encore plus dommage qu'il soit arrivé là car, humainement parlant, ça a l'air d'être un mec super cool. Et en effet, il a l'air d'apporter une sorte d'équilibre discret entre les deux mastodon de personnalité que sont Lars et James.

de ce que je comprends entre les lignes de sa dernière interview, pourquoi bosser chez lui pour faire un truc chiadé que les autres vont refuser?
Je pense qu'il est castré par Lars, alors autant arriver les mains dans les poches et éviter de perdre du temps à composer des trucq qui ne lui plairont pas et qu'il faudra recommencer

Moi j'aime bien les solos de Kirk Hammett Je pense que c'es le genre de solos qui ne sont pas prise de tête à jouer en live et du coup hyper groovy à jouer en live, avec impro et feeling. Ca compte


c'est surement moins technique que satriani, mais satriani ça m'endort...

Sauf que l'impro chez Hammett c'est pas son fort

Oui je crois aussi qu'il est surtout résigné dans son rôle... il est blasé....
Sans doute n'a t-il pas une personnalité assez forte pour imposer ses choix et autres visions...
Et puis finalement, pourquoi faire plus d'effort ? Si cela convient aux autres membres du groupes ? Il gagne bien sa vie... ???

Mais moi-aussi, je n'écoute plus Metallica depuis plusieurs années... car les solos ne me transportent plus.... et j'accorde une grosse importance aux solos !

Je ne demande pas non plus à Kirk de faire du Satch (bien au contraire) mais de construire un peu ses solos et nous faire voyager...

Ce qui est important à mes yeux dans Metallica, c'est justement qu'ils aient réussi à garder le même line-up depuis kill 'em all (ok sauf pour la basse mais chacun des bassistes a réussi à imposer sa patte, ce n'est pas non plus infectious grooves on est d'accord). Ce qui donne au groupe d'album en album et en live, de la profondeur, de la personnalité (même si vous n'appréciez plus trop le Kirk Hammett, ce dernier marque de son style les chansons).

Je dis ça comme ça (...) mais si vous mettez un kiko loureiro à la place de Kirk dans Metallica... le brézilien peut bien faire les solos les plus techniques et beaux, ça ne sera plus pareil : Ce qui a beaucoup de valeur dans Metallica, c'est l'empreinte artistique de Metallica, cette signature qui traverse les décennie, et la penta+wha ça fait son effet chez moi en tout cas.

Après ils font ce qu'ils veulent hein, je ne veux pas dire non plus qu'il leur faut une formule ou une recette spéciale, mais tant que je ressent qu'il y a du boulot et de la sincérité (+le line-up stable) ça peut me plaire.

PS, je les imagine mal faire du Djent

Constat dur... mais tellement lucide, je trouve que tu as bien exprimé les choses sans tomber dans l’exagération.

C'est marrant que vous affirmiez qu'il n'a plus son niveau passé...pourtant, avec le rythme intense des tournées...longues qu'ils font depuis des lustres, il a quand même toutes les conditions pour le maintenir, non ?

Sur scène on apprend qu'une chose : faire de la scène. Ce n'est pas sur scène qu'on bosse un morceau, qu'on compose des albums ou qu'on répète pour dire de jouer carré avec le groupe. La scène est un lieu de prestation, pas de travail. La tension, l'adrénaline et la pression en général fait que l'esprit n'est pas du tout récepteur à quoi que ce soit d'autre que ce qu'il se passe entre les zikos, et avec le temps on capte aussi le publique, mais ça s'arrête là.

C'est comme au tennis : tu apprends en entrainement et pendant les match avec tes potes, mais quand t'arrive en tournoi ou en interclub tu dois uniquement faire ce que tu sais faire. Si tu tente de faire des amortis en match alors que t'as jamais travaillé ça, crois moi tu vas te prendre un sacré paquet de scud avec ton adversaire au milieu du terrain !



Je te le dis sans aucune méchanceté aucune, mais tu n'as pas du écouter beaucoup de solo pour dire ça.

Même si oui, faire des solo pas prise de tête, moi je suis totalement pour (Gilmour fait parti de mes gratteux préféré ! ), mais ça n'empêche pas de faire quelque chose de bon. Là ça manque de groove et de feeling justement. Pour le coup je trouve les quelques solo de Hetfield à des années lumières en terme d'efficacité et de musicalité que les solo de Hammett de la dernière décennie...

Sur le dernier y'a beaucoup de deja vu ou de repompes d'anciens licks mis bout a bout. les solos d'hardwired (le morceau) est vraiment chelou, limite pas a la bonne place...
ca s'ecoute mais la on est plus du tout dans le niveau d'avant c'est sur.
Apres je suis d'accord avec le coté en retrait du mec, ce ne sera jamais SON groupe donc il doit lacher pas mal de lest vs Jamz et lars.
Ceci dit je suis surpris de vois Rob plus present en studio que Kirk... On le voit presque jamais sur les videos ou alors pas la au meme moment pour raisons diverses...