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Two notes Torpedo Captor X loadbox et simulateur d'enceintes

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Tduke
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Inscrit le: 25 Jul 04
Localisation: 17

Répétition du dernier message de la page précédente :
slowhand73 a écrit :
Tduke a écrit :
Je comprends pas gd chose à ce genre de trucs...

Parce que tu vois ça du point de vue atténuateur justement.
Je pense qu'il faut plutot partir de la démarche de vouloir enregistrer ce qui sort de son ampli ou faire repiquer son ampli par la sono de la salle ou jouer au casque. Et s'affranchir des problèmes de haut parleurs à trimbaler, de micros à ajuster et placer, de niveaux sur scène etc.
A mon avis c'est super pratique pour ceux qui tournent sur des scènes moyennes à grandes.

Comme il faut charger la sortie de l'ampli sur quelque chose qui ressemble à un HP, te donner l'option de ressortir sur les HPs de ton ampli, en atténué ou non, c'est plus la cerise sur le gateau.

Et le but n'est pas d'avoir 10000 combinaisons de HP et de micros mais que chacun puisse trouver ce qui lui convient. Sur le CAB version 1, je tourne sur 2 ou 3 HP différents. Un typé plutot Marshall vintage, un typé Fender Tweed et le dernier plutot Blackface.


Ok les gars. Merci pour vos retours. C'est moins un atténuateur qu'autre chose. C'est ce qui m'ennuie. Je serai perso plus à la recherche d'un atténuateur moderne dans le genre ox mais qui n'ai pas toutes ces autres fonctions qui font grimper l'addition. Or a chaque fois qu'une nouvelle machine sort on s'éloigne de plus en plus de ça pour empiler des options dont je ne pige pas bien a quoi elles me serviraient. Ça me rend grognon 😂
J'avoue que l'idée de jouer au casque un ampli lampe par exemple est un truc qui me dépasse un peu "philosophiquement" 😉
Quant à ces simulateurs de cab qui permettent X milliers de combinaisons ça me dépasse aussi car j'imagine que comme la dit l'un d'entre vous au final tu en sélectionnes 2 et basta ????
Faudrait que je trouve Qqun qui me fasse une demo chez lui de ce genre d'outils pour mieux comprendre.
Bref je souhaiterais trouver sur le marché un atténuateur moderne, simple, qui s'adapte aux amplis de 8, 16, X ohm, qui fasse pas la taille d'une valise etc etc. Bref pas un truc pour s'enregistrer pour diffuser sur youtube avec un son massif mais au fond assez virtuel !
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TheSoulsRemain
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Cet utilisateur est un ingénieur du son
Inscrit le: 15 Nov 07
Localisation: France

Tduke a écrit :

Bref je souhaiterais trouver sur le marché un atténuateur moderne, simple, qui s'adapte aux amplis de 8, 16, X ohm, qui fasse pas la taille d'une valise etc etc. Bref pas un truc pour s'enregistrer pour diffuser sur youtube avec un son massif mais au fond assez virtuel !


Ce qui sous entends que tu as tout le matériel pour faire la prise de son ?

_________________
Les liens intéressants :

La vérité sur le retubage d'un Mesa/Boogie
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-verite-sur-le-retub[...]html

La vérité sur le réglage de BIAS d'un Dual Rectifier
https://www.guitariste.com/forums/guitare,la-verite-sur-le-bias-des-am[...]html

La vérité sur le code couleur des tubes Mesa/Boogie
https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-verite-sur-le-code-[...]2643
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El Phaco
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@TDuke : MP pour ne pas pourrir le topic.

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Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/forums/guitare,phacocaster-lionel-rouvier,4[...]0641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/forums/achat-vente-echange,vds-lot-enregist[...]html
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slowhand73
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Inscrit le: 24 Feb 04
Localisation: Ile-de-France

The Duke a écrit :
tu peux le sortir sur des enceintes Hifi (moins de bruit) ou des enceintes de monitoring à un volume de télévision. D'où l'utilité d'avoir des cabinet numérique

La réverb', de ce que j'ai compris, est surtout là pour simuler une ambiance de pièce, avoir un son plus naturel, moins "prise de son studio" trop droit et pas forcément cool pour jouer chez soit.

Là, je ne suis pas d'accord sur les deux points.

Le premier, c'est que c'est une simulation d'enceinte + micro, et donc orienté prise de son (pour plutot du studio ou du live repiqué) mais le rendu est différent de celui d'un ampli écouté en direct, même atténué. Pour moi, simu cab+micro et atténuateur sont deux fonctions bien différentes, mais complémentaires et qui peuvent être utilisées en même temps.

Après tu as quand même un peu raison. Le rendu sur des HP de monitoring ou au casque avec ce genre de produit est souvent plus agréable qu'un ampli trop atténué, au niveau chambre. Mais ce sont quand même des choses différentes.

Pour la reverb, c'était vrai dans les autres produits Torpedo, mais sur celui là, le Captor X, il semble que ce soit de vraies reverb, style reverb à ressort comme montré dans la vidéo.

Malgré tout, ça semble être des outils qui rendent services dans des conditions de live. Two Notes n'a pas mis ces fonctionnalités par hasard. Il y a de fortes chances que ça vient de retour d'expérience de leurs clients et échanges avec des pros.
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slowhand73
Vintage Total utilisateur


Inscrit le: 24 Feb 04
Localisation: Ile-de-France

Tduke a écrit :

Quant à ces simulateurs de cab qui permettent X milliers de combinaisons ça me dépasse aussi car j'imagine que comme la dit l'un d'entre vous au final tu en sélectionnes 2 et basta ????

Le pb, c'est que s'il n'y avait que 10 choix, les gens se plaindraient de ne pas trouver celui qui leur convient.
Tu sais, le tri est quand même vite fait quand tu sais ce que tu cherches. Evidemment si tu veux tout essayer pour choisir, tu y passes ta vie. Mais c'est pareil pour tout dans la vie

Pour ce qui est des atténuateurs simple, peut être qu'il n'y a rien de nouveau car on a fait le tour de ce qui peut être fait de manière traditionnelle.
Indépedemment des questions technologiques, est-il possible d'avoir les même sensations qu'un ampli+HP poussé a un volume 10x moins fort ? Le problème ne viendrait-il pas du corps humain et de ses perceptions plutot ?
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slowhand73
Vintage Total utilisateur


Inscrit le: 24 Feb 04
Localisation: Ile-de-France

TheSoulsRemain a écrit :
Tduke a écrit :

Bref je souhaiterais trouver sur le marché un atténuateur moderne, simple, qui s'adapte aux amplis de 8, 16, X ohm, qui fasse pas la taille d'une valise etc etc. Bref pas un truc pour s'enregistrer pour diffuser sur youtube avec un son massif mais au fond assez virtuel !


Ce qui sous entends que tu as tout le matériel pour faire la prise de son ?

Tu sous entends qu'il a besoin ou envie de faire de la prise de son
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The Duke
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Inscrit le: 10 May 08
Localisation: Marles-les-Mines (62, France)

Tduke a écrit :
slowhand73 a écrit :
Tduke a écrit :
Je comprends pas gd chose à ce genre de trucs...

Parce que tu vois ça du point de vue atténuateur justement.
Je pense qu'il faut plutot partir de la démarche de vouloir enregistrer ce qui sort de son ampli ou faire repiquer son ampli par la sono de la salle ou jouer au casque. Et s'affranchir des problèmes de haut parleurs à trimbaler, de micros à ajuster et placer, de niveaux sur scène etc.
A mon avis c'est super pratique pour ceux qui tournent sur des scènes moyennes à grandes.

Comme il faut charger la sortie de l'ampli sur quelque chose qui ressemble à un HP, te donner l'option de ressortir sur les HPs de ton ampli, en atténué ou non, c'est plus la cerise sur le gateau.

Et le but n'est pas d'avoir 10000 combinaisons de HP et de micros mais que chacun puisse trouver ce qui lui convient. Sur le CAB version 1, je tourne sur 2 ou 3 HP différents. Un typé plutot Marshall vintage, un typé Fender Tweed et le dernier plutot Blackface.


Ok les gars. Merci pour vos retours. C'est moins un atténuateur qu'autre chose. C'est ce qui m'ennuie. Je serai perso plus à la recherche d'un atténuateur moderne dans le genre ox mais qui n'ai pas toutes ces autres fonctions qui font grimper l'addition. Or a chaque fois qu'une nouvelle machine sort on s'éloigne de plus en plus de ça pour empiler des options dont je ne pige pas bien a quoi elles me serviraient. Ça me rend grognon 😂
J'avoue que l'idée de jouer au casque un ampli lampe par exemple est un truc qui me dépasse un peu "philosophiquement" 😉
Quant à ces simulateurs de cab qui permettent X milliers de combinaisons ça me dépasse aussi car j'imagine que comme la dit l'un d'entre vous au final tu en sélectionnes 2 et basta ????
Faudrait que je trouve Qqun qui me fasse une demo chez lui de ce genre d'outils pour mieux comprendre.
Bref je souhaiterais trouver sur le marché un atténuateur moderne, simple, qui s'adapte aux amplis de 8, 16, X ohm, qui fasse pas la taille d'une valise etc etc. Bref pas un truc pour s'enregistrer pour diffuser sur youtube avec un son massif mais au fond assez virtuel !


Ça existe, c'est pas cher, et ça marche méga bien : http://www.plugandplay-amp.com/Pages/FR/PA15.html



slowhand73 a écrit :
Indépedemment des questions technologiques, est-il possible d'avoir les même sensations qu'un ampli+HP poussé a un volume 10x moins fort ? Le problème ne viendrait-il pas du corps humain et de ses perceptions plutot ?



Tu soulèves là un point essentiel. Le son ça reste quelque chose de physique. Les oreilles, mais aussi les vibrations. Et je pense qu'avoir un atténuateur juste pour jouer moins fort chez soit est une erreur. L'intérêt d'un atténuateur est à mes yeux unique : pouvoir pousser un ampli qui n'a pas de master pour le faire saturer plus facilement. Si c'est pour jouer moins fort ou à volume d'appartement, je penses que des solutions comme le Captor ou l'OX sont beaucoup plus raisonnable et offriront plus de souplesse.

Pour le reste de ton commentaire :

"Le premier, c'est que c'est une simulation d'enceinte + micro, et donc orienté prise de son (pour plutot du studio ou du live repiqué) mais le rendu est différent de celui d'un ampli écouté en direct, même atténué."

Je suis entièrement d'accord ! Mais pour moi je pensais qu'il s'agissait plus d'une réverbe "ambiance" plutôt qu'une "vrai" réverbe... Je connais très peu le produit après

_________________
"Cherchez la cause des causes"
Hippocrate, 460 av. J.C.

-> On a trouvé : http://www.le-message.org/
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slowhand73
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Inscrit le: 24 Feb 04
Localisation: Ile-de-France

The Duke a écrit :
Mais pour moi je pensais qu'il s'agissait plus d'une réverbe "ambiance" plutôt qu'une "vrai" réverbe... Je connais très peu le produit après

Non, ce que tu dis est vrai pour les autres produits de la gamme. Mais il semblerait que sur ce nouveau Captor X, ce soit une reverb à part entière, dans le même esprit que celles qu'on utilise habituellement. A suivre ...
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Tele@Fender
Vintage Cool utilisateur


Inscrit le: 13 Dec 04
Localisation: Lyon

vu que l'effet de double tracking emploi du delay et de la modulation, je pense qu'il y a quelques effets intégrés oui, dans la demo de l'homme du chnord plus haut, y'a clairement une reverb complète qu'il utilise sur des simus de hp pour blackface.
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Tele@Fender
Vintage Cool utilisateur


Inscrit le: 13 Dec 04
Localisation: Lyon

en tout cas, j'étais pas trop loin d'acheter une boss waza tube expander cet hiver alors que ce dont j'ai vraiment besoin (atténuation reactive "accessoire" mais présente, loadbox et application d'IR + interface usb) c'est pile ce que fait le captor X et les petites features en plus comme le double tracking, ça m'a convaincu du petit plus. je vais p't'être pas l'acheter dès la sortie mais cette année, y'a 90% de chances que je m'en prenne un si j'ai le budget à dispo au bon moment
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Tduke
Custom Top utilisateur


Inscrit le: 25 Jul 04
Localisation: 17

TheSoulsRemain a écrit :
Tduke a écrit :

Bref je souhaiterais trouver sur le marché un atténuateur moderne, simple, qui s'adapte aux amplis de 8, 16, X ohm, qui fasse pas la taille d'une valise etc etc. Bref pas un truc pour s'enregistrer pour diffuser sur youtube avec un son massif mais au fond assez virtuel !


Ce qui sous entends que tu as tout le matériel pour faire la prise de son ?


Oui mais basique : un zoom h6 et un micro classique. Ça marche bien et à mon avis c'est plus "honnête" quand au rendu (mais surement un peu moins "flatteur"... Ces trucs me semblent être à la prise de son ce que le botox est aux rides...). Que ça serve aux démonstrateurs youtube (qui en ont fait un job) je pige mais au guitariste amateur lambda là franchement je decroche ???
Slowhand : quand tu dis options utiles en live tu penses concretement à quoi ?
Perso je suis peut être un peu old school mais un lampe c'est fait pour sortir sur des HP et jouer live donc si ces joujous ont une utilité pour repique live suis preneur d'infos histoire de pas mourir idiot.
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