Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
casseoreille
Il est inutile de se poser des questions sur la compétence des membres du Conseil Constitutionnel! La réforme de la retraite devait déjà être prise par Chirac, il y a plus de quinze années! Mais il a eu peur de la réaction des français!

Macron, seul contre tous, est courageux et a pris la décision qui s'imposait, en sachant qu'il y a moins de 2 jeunes travailleurs qui cotisent pour 4 retraités. La France a une dette abyssale de plus de 3 000 milliards d'euros. Sans cette réforme la dette s'accroissait et vos enfants et petits enfants allaient se voir un jour contraints de régler les dépenses inconsidérées de leurs anciens!

Ce n'est pas cette réforme qui amène le rejet de la population, mais bien tous les réseaux sociaux où se déverse la haine et l'irrespect, qui se transmettent à 70% des citoyens!

Le peuple est entrain de décourager des successeurs compétents, ne souhaitant sûrement pas se présenter pour subir le sort réservé à Macron. Demain, ne pourra être que pire par la faute d'une population qui ne sait plus se contrôler et dont les insultes sont du niveau caniveau!
El Phaco
Heu, je te rappelle qu'il n'y a pas si longtemps, tu trouvais cette réforme injuste. Au passage.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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Biosmog
  • Biosmog
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Cela fait trois mois qu'on ne parle que de cette réforme et t'as toujours rien compris, Casseoreille. Le problème c'est qu'on fait porter l'effort principalement sur une petite partie de la population (ceux qui sont au seuil de la retraite et qui anticipent cette retraite depuis des années) alors que cette économie, qui ne couvre par ailleurs qu'une très petite partie du déficit publique de 3000 milliards, pouvait se faire sur une génération active entière (on connaît exactement le problème démographique actuel depuis les années 1990 et on n'a aucune urgence à résoudre ce problème), donc sur l'ensemble de la population active (sur 40 années). Il se trouve aussi que reculer l'âge n'est qu'un moyen parmi d'autre de combler et pas le plus efficace puisqu'on sait que dans beaucoup de corps de métier, la productivité baisse, le chômage augmente, bref, les 63-64 ans ne sont pas les travailleurs les plus rentables: une partie de cette réforme va simplement opérer un transfert entre le budget des retraites et celui des aides pour actifs (chômage, RSA). Des alternatives existent dans les systèmes de cotisations. Par exemple, une alternative simple proposée par Piquetty est d'appliquer une cotisation de 2% sur les 500 fortunes de France: cela résoudrait entièrement le déficit des retraites.
Vous battez pas, je vous aime tous
Slyonline2
casseoreille page 4817 a écrit :
Les politiques semblent trop éloignés des citoyens français pour, dans un premier temps, oublier qu'une génération de médecins allait logiquement prendre sa retraite, et nous laisser, ainsi, dans un véritable désert médical. Et, dans un deuxième temps, nous pondre une réforme de la retraite bourrée d'inepties, d'illogisme, démontrant ainsi à quel point ils ignorent les autres métiers, moins rémunérés, avec des impacts beaucoup plus nombreux et importants sur la santé de chacun.

Les trois mots, éternels symboles de la France, Liberté, Egalité, Fraternité, sont littéralement bafoués (ainsi que les droits de l'Homme), comment expliquer qu'une personne ayant démarré sa carrière à l'âge de 19 ans va devoir prendre sa retraite à 64 ans et faire ainsi une année de travail en plus qu'une autre personne qui aura débuté son emploi à 20 ans et qui partira à 64 ans.

Ce n'est qu'un tout petit exemple de l'injustice de cette réforme. On nous avait promis une retraite identique pour tous alors que les policiers, les militaires, les pompiers, les salariés de la SNCF qui pourtant ne brassent plus le charbon depuis fort longtemps, la RATP, EDF, et bien d'autres professions privilégiées depuis des décennies et qui voient leurs avantages conservés.

Ces politiques avaient l'occasion de mettre fin à ces mesures injustes. En poursuivant un système inégalitaire, ils se tirent une balle dans le pied car les français veulent être tous logés à la même enseigne, c'est cela l'Egalité et la Fraternité.

Pour les métiers durs, une visite médicale entre 50 et 55 ans, devrait stopper le travail pénible des gens ayant une grande fatigue ou des traumatismes professionnels. Deux solutions s'imposent une pré-retraite ou le changement d'emploi pour un métier nettement moins pénible.

Quant aux privilégiés que cette réforme continue injustement de ménager, j'aimerais bien que l'on m'explique en quoi un policier ou un pompier sont usés par leur métier, eux qui s'entraînent toute leur vie et qui ont souvent une santé de sportif! Ceux qui souhaiteraient s'arrêter pourraient exercer un autre métier sollicitant moins leur organisme.

En résumé, je suis pour que tous les français, sans aucune exception, prennent leur retraite à 60 ans. Et ceux qui pensent que c'est impossible, je les invite a calculer ce que coûte une personne qui part en retraite à 50-55 ans. En somme, le fait que ces privilégiés soient enfin traités comme tous les citoyens, va rapporter de sérieuses économies financières, qui permettront largement de ramener la retraite à 60 ans pour tous!


Pas de contradictions ?

casseoreille a écrit :
...

Macron, seul contre tous, est courageux et a pris la décision qui s'imposait, en sachant qu'il y a moins de 2 jeunes travailleurs qui cotisent pour 4 retraités. La France a une dette abyssale de plus de 3 000 milliards d'euros. Sans cette réforme la dette s'accroissait et vos enfants et petits enfants allaient se voir un jour contraints de régler les dépenses inconsidérées de leurs anciens!

Ce n'est pas cette réforme qui amène le rejet de la population, mais bien tous les réseaux sociaux où se déverse la haine et l'irrespect, qui se transmettent à 70% des citoyens!

Le peuple est entrain de décourager des successeurs compétents, ne souhaitant sûrement pas se présenter pour subir le sort réservé à Macron. Demain, ne pourra être que pire par la faute d'une population qui ne sait plus se contrôler et dont les insultes sont du niveau caniveau!
Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
gatestoavalon
C'est Macron compatible. C'est le "en même temps". Savoir ne pas être d'accord avec soi même à court et moyen terme, parce que. C'est pas comme si l honnêteté intellectuelle (voire tout court hum...) était une valeur centrale des marcheurs renaissants
PierredesElfes
Bon c'est vrai + 413 Milliards pour l'armée ..... - 20 pour les retraites

L'armée pouvait pas se contenter de 390 Milliards hein ^^
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Kandide
PierredesElfes a écrit :
Bon c'est vrai + 413 Milliards pour l'armée ..... - 20 pour les retraites

L'armée pouvait pas se contenter de 390 Milliards hein ^^
Tout est dit !
Kandide
Biosmog a écrit :
Le problème c'est qu'on fait porter l'effort principalement sur une petite partie de la population.

Des alternatives existent dans les systèmes de cotisations. Par exemple, une alternative simple proposée par Piquetty est d'appliquer une cotisation de 2% sur les 500 fortunes de France: cela résoudrait entièrement le déficit des retraites.
Il y a plein d'alternative (taxation sur les produits de luxe, les échanges financiers, etc.) mais c'est plus toujours les mêmes qui trinquent...
Kandide
Biosmog a écrit :
alors que cette économie, qui ne couvre par ailleurs qu'une très petite partie du déficit publique de 3000 milliards, pouvait se faire sur une génération active entière (on connaît exactement le problème démographique actuel depuis les années 1990 et on n'a aucune urgence à résoudre ce problème), donc sur l'ensemble de la population active (sur 40 années).
+1
Je suis bien d'accord. Un lissage dans le temps est possible et effectivement on sait depuis bien longtemps avec les projections démographiques depuis l'après guerre...

Et n'oublions pas que nos dirigeants sont responsables du déficit, si on veut aussi parler de ce point agaçant... Gérer c'est prévoir !
Le petit peuple travailleur subit.
Ce sont bien nos politiques qui sont responsables des budgets et de la dette ! A eux de rembourser et non à nous.

Après ne parlons pas des superprofiteurs (de la crise, de la guerre, etc ) et de l'évasion fiscale, la privatisations des secteurs rentables, ...
Slyonline2
Kandide a écrit :
Biosmog a écrit :
alors que cette économie, qui ne couvre par ailleurs qu'une très petite partie du déficit publique de 3000 milliards, pouvait se faire sur une génération active entière (on connaît exactement le problème démographique actuel depuis les années 1990 et on n'a aucune urgence à résoudre ce problème), donc sur l'ensemble de la population active (sur 40 années).
+1
Je suis bien d'accord. Un lissage dans le temps est possible et effectivement on sait depuis bien longtemps avec les projections démographiques depuis l'après guerre...

Et n'oublions pas que nos dirigeants sont responsables du déficit, si on veut aussi parler de ce point agaçant... Gérer c'est prévoir !
Le petit peuple travailleur subit.
Ce sont bien nos politiques qui sont responsables des budgets et de la dette ! A eux de rembourser et non à nous.

Après ne parlons pas des superprofiteurs (de la crise, de la guerre, etc ) et de l'évasion fiscale, la privatisations des secteurs rentables, ...


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Être plutôt que paraître, brouter plutôt que paître...
Lao
  • Lao
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  • #73765
  • Publié par
    Lao
    le 22 Avr 2023, 11:46
casseoreille a écrit :
... Macron, seul contre tous, est courageux et a pris la décision qui s'imposait, en sachant qu'il y a moins de 2 jeunes travailleurs qui cotisent pour 4 retraités. La France a une dette abyssale de plus de 3 000 milliards d'euros. Sans cette réforme la dette s'accroissait et vos enfants et petits enfants allaient se voir un jour contraints de régler les dépenses inconsidérées de leurs anciens !....
Tous ces arguments ont été démontés par des économistes sérieux. Même Macron n'y croit pas L'objectif de cette réforme est de diminuer les charges des entreprises (argument du gouvernement pour justifier le budget auprès de la CEE). Donc c'est un discours hypocrite, sirupeux, qui ne prend pas en compte les arguments contradictoires (pas étonnant pour du casseoreille) et relève de la croyance idéologique libérale de la droite franchouillarde.
Ce type de discours, celui du pouvoir en place, ne convainc absolument plus les personnes concernées par cette réforme.
casseoreille a écrit :
...Le peuple est entrain de décourager des successeurs compétents, ne souhaitant sûrement pas se présenter pour subir le sort réservé à Macron. Demain, ne pourra être que pire par la faute d'une population qui ne sait plus se contrôler et dont les insultes sont du niveau caniveau!
Rigolo C'est à la portée de n'importe qui de dire n'importe quoi. Un exemple : "Avec cette réaction populaire, les petits bourgeois sont en train de faire dans leur froc ! "
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Kandide
Lao a écrit :
casseoreille a écrit :
... Macron, seul contre tous, est courageux et a pris la décision qui s'imposait, en sachant qu'il y a moins de 2 jeunes travailleurs qui cotisent pour 4 retraités. La France a une dette abyssale de plus de 3 000 milliards d'euros. Sans cette réforme la dette s'accroissait et vos enfants et petits enfants allaient se voir un jour contraints de régler les dépenses inconsidérées de leurs anciens !....
Tous ces arguments ont été démontés par des économistes sérieux. Même Macron n'y croit pas L'objectif de cette réforme est de diminuer les charges des entreprises (argument du gouvernement pour justifier le budget auprès de la CEE). Donc c'est un discours hypocrite, sirupeux, qui ne prend pas en compte les arguments contradictoires (pas étonnant pour du casseoreille) et relève de la croyance idéologique libérale de la droite franchouillarde.
Ce type de discours, celui du pouvoir en place, ne convainc absolument plus les personnes concernées par cette réforme.
casseoreille a écrit :
...Le peuple est entrain de décourager des successeurs compétents, ne souhaitant sûrement pas se présenter pour subir le sort réservé à Macron. Demain, ne pourra être que pire par la faute d'une population qui ne sait plus se contrôler et dont les insultes sont du niveau caniveau!
Rigolo C'est à la porté de n'importe qui de dire n'importe quoi. Un exemple : "Avec cette réaction populaire, les petits bourgeois sont en train de faire dans leur froc ! "


On a bien vu et les faits chiffrés le confirment, Macron est bien le président des très riches. Voir la bonne santé du CAC40 et tous les cadeaux... Les plus riches n'ont jamais engrangé autant d'argent... Cupidité, égoïsme, toujours mon amour !
Le ruissellement ? La sécheresse plutôt...


casseoreille a écrit :
... Macron, seul contre tous
Encore une fois, cela prouve qu'il n'a pas de majorité parmi le peuple français...

Et toi qui sembles "aimer" les rivières et la nature, je ne suis pas certain que ton extraordinaire poulain se préoccupe beaucoup de la planète...
On est incapable de suivre nos propres recommandations (accords de Paris, la qualité de l'air, de l'eau, etc. )

Ton superbe candidat, au lieu d'écouter et d'aimer son peuple et trouver des solutions, préfère faire taire les souffrances (lacrymogène, matraque, LBD) , est en train de dérouler un fabuleux boulevard à l'extrême droite... 2027

Macron devait gouverner autrement (ni de gauche ni de droite) avait-il promis, moins de verticalité, plus transversalité,
Il pensait certainement à des coups de bâton aux gueux...

Je suis beau (ce n'est pas certain ) et beau joueur ; j'admets toutefois que Macron n'est pas le seul responsable de la dette, du détricotage de l'hôpital, etc. Ces prédécesseurs politiques de tous bords le sont également. Tous pour un, tous pourris...
Encore une fois, le rôle du politique est une grande responsabilité et humilité (et non mépris monarchique) .
Un président se doit de rassembler et ne laisser personne sur le bord du chemin ou dans le caniveau.
Je ne suis pas convaincu.
Et je crains les prochaines réformes...

Bon weekend
Biosmog
  • Biosmog
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Vous battez pas, je vous aime tous
oldamp
  • oldamp
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Ton graphique prouve juste que depuis 97 c'est Bruxelles qui régimente ce secteur ! Tous les pays européens se retrouvent plus ou moins dans la même fourchette.

Il faudrait y mettre l'Angleterre et .... la Suisse
El Phaco
Il montre surtout comment Mitterrand a trahi la gauche, et plus généralement le peuple, avec le tournant de la rigueur et l'adoption de la ligne Delors.
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Frank Zappa

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oldamp
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Avait-il d'autre choix ? On courrait droit dans le mur, inflation à 12%, fuite de capitaux de toute part...

En ce moment sur backstage...