Législatives 2007

Rappel du dernier message de la page précédente :
shadow_gallery
Skelter a écrit :
Une réponse à ma question peut être?


shadow_gallery a écrit :
Skelter a écrit :
Bon puisque tu es de retour tu penses quoi des premières économiques du gvt?


Je pense qu'une mesure économique, ça se mesure... 3 semaines ça me parait léger pour évaluer des retombées de mesures annoncées et pas encore mises en pratique. Je n'ai pas la prétention de prédire l'avenir.
Je me permet simplement de signaler que les taux de réescompte des différentes banques de ma connaissance ont anticipé les déductions fiscales des intérêts d'emprunt et ont revu leurs politiques de marges en conséquence. Donc on paie pendant 25 ans ce qu'on économise en 5.
Donc en ce qui concerne le pouvoir d'achat et l'incitation à la propriété, ça me semble un coup dans l'eau.


Oui peut être... c'est un forum, pas un chat malheureusement
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Skelter
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shadow_gallery a écrit :


Oui peut être... c'est un forum, pas un chat malheureusement


En fait t'as posté pendant que je rédigeais mon post désolé.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
shadow_gallery
Skelter a écrit :
shadow_gallery a écrit :


Oui peut être... c'est un forum, pas un chat malheureusement


En fait t'as posté pendant que je rédigeais mon post désolé.


J'avais compris, pas de mal
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
BiZ
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shadow_gallery a écrit :
Il n'y a pas de d'accord ou pas d'accord.

Tout à fait. C'est ce que je me tue à dire. MAIS, il y a volonté de débattre d'un côté en apportant des arguments (qui valent ce qu'ils valent, j'y suis sensibles, certains n'y sont pas, ce n'est pas le problème), et de l'autre toujours (toujours, c'est flagrant!) le même discours qui consiste à dire ne critiquez pas, contentez vous de mettre de l'ordre dans votre parti. C'est simplement surréaliste ce "dialogue". Mais encore une fois, tu as le droit de trouver ça normal, et de mettre ces deux types de discours sur le même plan. Mais me dire que je confonds débat d'opinion et débat d'idée, alors que je m'élève dans mes 3 derniers posts absolument contre cette confusion qui est du fait de nowhere, c'est pousser un peu loin le bouchon aussi si tu veux mon avis.

Citation:
Tu ne donnes pas implicitement raison à tout ce que contre quoi tu ne t'élèves pas.

Evidemment... J'ai assez mal tourné ma phrase. Disons que sur ce thème là, ici, je ne vois pas ce qui m'empêcherait d'intervenir pour donner mon avis, surtout quand je lis quelque chose qui me choque.

Citation:
Ton jugement ne peut avoir qu'un caractère blessant à l'égard de Nowhere.

C'est vrai, mais la volonté de non débat c'est pour moi la même chose que prendre les gens pour des cons. Donc...
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Ced777
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+1 avec Biz. Y'a probablement peu de monde appartenant au PS ici-même (peut-être même personne), donc l'argument: "rénovez d'abord le PS avant de critiquer", c'est vide de sens (et répété à l'infini, à la limite du trollisme).

D'ailleurs, dès que quelqu'un critique Sarko, il se fait poser l'étiquette "sympathisant PS" en quelque sorte (puisqu'on ressort l'argument du PS qui prend l'eau - ce qui est vrai par ailleurs)... alors que critiquer Sarko et être pro-PS, ce n'est pas obligatoire! On peut critiquer Sarko d'un côté, le PS de l'autre, et ne pas chercher à ramener l'un à l'autre à chaque phrase.

De même l'argument: "Sarko vient juste d'arriver, donc on ne peut pas critiquer". Quel jugement bien définitif! Que fait-on ici à discuter alors?? Un autre argument qui cherche à détruire toute discussion dans l'oeuf, surtout quand il est récurrent (je ne dis pas que l'argument lui-même n'a pas de valeur, on peut très bien arguer que les gens ne laissent pas de temps à Sarko pour voir ce qui va se passer... mais c'est la manière dont il est employé et présenté, comme unique réponse et surtout réponse définitive qui met fin à toute discussion).
Skelter
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Ced777 a écrit :
+1 avec Biz. Y'a probablement peu de monde appartenant au PS ici-même (peut-être même personne).


De mémoire on est au moins 3: moi, Samshiel et je ne sais plus qui.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Have A Cigar
Ceci a peut être déjà été posté donc désolé d'avance ...

Il est comique votre président ... Première conférence de presse devant le monde et ... bourré ...



Peut être un cousin éloigné de notre Daerden à nous ...
BiZ
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  • #727
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If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Invité
@ Biz et quelques autres : Trés bien , je prends en compte vos remarques concernant mes 2 ou 3 derniers posts. Effectivement ceux ci sont d'ordre généraliste, plutot dans les grandes lignes que precis sur tel ou tel points, mettant en cause le PS et la Gauche en général, mais je persiste et je signe sachant qu'il s'agissait de réponse à des posts tout aussi généraliste et idéologique, que cela vous deplaise je peut trés bien le concevoir et l'admettre, aprés tout , c'est normal puisque nous ne partageons quasiment rien de nos visions politiques respectives de ce qui serait bon ou mauvais pour notre pays. C'est clair que je mets en cause l'archaisme du PS , sans parler de l'extreme gauche, sachant que c'est ma vision des choses, je ne pretends pas detenir la vérité, j'asséne simplement MA vérité, tout comme vous d'ailleurs. Je regrette aussi le ton sacarstique de Biz , mais j'y suis habitué depuis le temps que nous nous chamaillons sur les divers sujets politiques et lui en tient pas rigueur , j'ai compris depuis longtemps que c'etait sa maniere de faire, je le prends comme il est , pas plus pas moins. Je ne vous ai jamais considerer comme des militants du PS tout comme j'espere que vous ne me classifiez pas en tant que militant de l'UMP. Par contre vous en avez une vision assez proche tout comme j'ai une vision assez liberal du monde, ce que vous me reprochez c'est de ne pas argumentez de façon technique , tel que sais trés bien le faire Shadox, mais perso cela m'ennuie et je prefere plus un débat d'idées et de vision qu'un débat precis sur tel ou tel point.

Voila , j'ai fini, certain me raillerons encore, mais vous n'etes pas encore debarrassé de mes turpitudes.
BiZ
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nowhere. a écrit :
@ Biz et quelques autres : Trés bien , je prends en compte vos remarques concernant mes 2 ou 3 derniers posts.

Tu m'en vois ravi!

Citation:
Effectivement ceux ci sont d'ordre généraliste, plutot dans les grandes lignes que precis sur tel ou tel points, mettant en cause le PS et la Gauche en général, mais je persiste et je signe sachant qu'il s'agissait de réponse à des posts tout aussi généraliste et idéologique, que cela vous deplaise je peut trés bien le concevoir et l'admettre, aprés tout , c'est normal puisque nous ne partageons quasiment rien de nos visions politiques respectives de ce qui serait bon ou mauvais pour notre pays.

Je ne suis pas d'accord avec toi. On peut évidemment (est il besoin de le préciser) ne pas être d'accord avec telle ou telle analyse, mais ça reste une analyse. Une tentative d'explication. Quelque chose qui suscite le débat. Peut être teinté d'idéologie, pourquoi pas, mais ce n'est pas le fond du problème. Il y a analyse: quelqu'un s'est creusé pour arriver ) une conclusion. Mettre ça au même niveau que "sarko pas beau donc sa mesure on s'en fout", c'est malhonnête.
Quant à savoir si nous ne partageons rien de nos visions politiques respectives, j'en suis pas si sûr, mais pour s'en convaincre il faudrait lire de ta part autre chose que: le peuple a décidé, amen.

Citation:
C'est clair que je mets en cause l'archaisme du PS , sans parler de l'extreme gauche, sachant que c'est ma vision des choses, je ne pretends pas detenir la vérité, j'asséne simplement MA vérité, tout comme vous d'ailleurs.

On partage certainement cet avis là sur la gauche, plus ou moins nuancé. Mais ce n'est simplement pas tout le temps le sujet comme tu te plais à le penser. On n'est pas obligé de remettre ça sur le tapis tout le temps quand un argument économique ou social est avancé. Ca n'a rien à voir avec la sauce interne au ps.

Citation:
Je regrette aussi le ton sacarstique de Biz , mais j'y suis habitué depuis le temps que nous nous chamaillons sur les divers sujets politiques et lui en tient pas rigueur , j'ai compris depuis longtemps que c'etait sa maniere de faire, je le prends comme il est , pas plus pas moins.

Fais bécot Disons que ma manière d'écrire et d'interpeler suscitera à coup sûr une réaction. C'est une façon comme une autre de ne pas noyer mon explication parmi un flot continu de posts.

Citation:
Je ne vous ai jamais considerer comme des militants du PS tout comme j'espere que vous ne me classifiez pas en tant que militant de l'UMP. Par contre vous en avez une vision assez proche tout comme j'ai une vision assez liberal du monde, ce que vous me reprochez c'est de ne pas argumentez de façon technique , tel que sais trés bien le faire Shadox, mais perso cela m'ennuie et je prefere plus un débat d'idées et de vision qu'un débat precis sur tel ou tel point.

Je ne t'ai pas catalogué comme militant ump pour ma part. Par contre ce n'est pas du tout ce que je te reproche. Je suis comme toi, j'ai pas le bagage technique ou économique pour tout analyser tout seul. Mais quand quelqu'un se livre à une analyse que j'estime (à tort ou à raison) complète et argumentée, j'y prête attention, j'essaie de voir ce qui me va, ce qui me va pas, ce qui me paraît louche, c'est peut être une simple intuition, mais il ne me viendrait jamais à l'idée de retourner en guise de réponse à un contradicteur: vas plutôt voir au ps/ump/pc/lenomdepartiquitefaitplaisir quelle merde ils ont foutu. C'est hors sujet.

Citation:
Voila , j'ai fini, certain me raillerons encore, mais vous n'etes pas encore debarrassé de mes turpitudes.

Pas de raillerie, juste une discussion!
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et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
shadow_gallery
On peut débattre de faits, d'idées, mais le débat d'opinions sans jugement de valeur est un sport ardu... et c'est bien du jugement de valeur que découle la colère, l'incompréhension, le mépris, l'intolérance.
On est pas équipé pour juger les partis pris des uns ou des autres...
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Fabienm
stephnouch a écrit :
Ceci a peut être déjà été posté donc désolé d'avance ...

Il est comique votre président ... Première conférence de presse devant le monde et ... bourré ...



Peut être un cousin éloigné de notre Daerden à nous ...


oh punaise, il en tient une bonne
Adagio Management
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Skelter
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Fabienm a écrit :
stephnouch a écrit :
Ceci a peut être déjà été posté donc désolé d'avance ...

Il est comique votre président ... Première conférence de presse devant le monde et ... bourré ...



Peut être un cousin éloigné de notre Daerden à nous ...


oh punaise, il en tient une bonne




Si on avait une vraie presse libre en France ça serait passé au 20h.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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Doc Loco
C'est énorme - sortant d'un entretien avec Poutine, il a encore de la chance si c'est de la vodka non radioactive qui lui a été servie .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Shmølt
Skelter a écrit :
Fabienm a écrit :
stephnouch a écrit :
Ceci a peut être déjà été posté donc désolé d'avance ...

Il est comique votre président ... Première conférence de presse devant le monde et ... bourré ...



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oh punaise, il en tient une bonne




Si on avait une vraie presse libre en France ça serait passé au 20h.


Elle a aussi la liberté de ne pas le diffuser, non ?
www.myspace.com/devasted : Devasted - Death Metal Eunuque lorrain

ø Serious Business : Total Fuckin' Metal Club ø
https://www.guitariste.com/forums/backstage,the-total-fuckin-metal-club,253440.html
Ced777
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Shmolt a écrit :
Elle a aussi la liberté de ne pas le diffuser, non ?


Ouais, mais il faut qu'elle ait une bonne raison...
Là j'en vois pas trop...

C'est marrant, parce qu'avec un coup dans le nez, il a l'air vachement plus sympa et "adouci" qu'à jeun!

En ce moment sur backstage...