Communiqué de Philippe Manoeuvre

Hum j'ai bien dormi et je suis en effet plus ocn que hier..
(moins que demain ?)
Y a pas un peu de snobisme des deux cotés là ?
Les "pro" R&F &CO et les anti ?

si ca se résume à ca, je m'enfui dans ma campagne natale..
ah merde je n'en suis toujours pas partie en fait

Je peux affirmer à 97,45% que en ce qui concerne les anti, ce n'est pas du snobisme, mais du mepris total.

C'est ca que j ai du mal a saisir .. lol
En même temps, je ne défend personne j essai juste de comprendre.

du mepris parceque le choix qui est fait ne correspond pas aux attentes ou a vos avis ?

Didi, c'est impardonnable, tu veux une portion de bacon avec des oeufs brouillés ? (je te prends au mot et une bouteille de St Emillion aussi).

Je ne pense pas que les pro non plus soient snobs (d'ailleurs ils n'ont pas tellement de raison de l'être non plus).

Mon snobisme c'est d'aller chercher des trucs obscurs dans les racines du rock'n roll et les garder pour moi, au fond de mon coeur aigri et renfrogné, voir pire, de les faire partager à une élite de mes connaissances, j'étais pas comme ça avant, je partageais tout mais si c'est pour entendre "moi j'écoute Davy Jones & The Kingsbee, Razorlight, les Klaxons et les bb brunes" hein.. non merci quoi.

Je ne suis pas anti rock'n folk & Co, j'aime bien certains trucs des Shades, les Brats (bon en même temps je les connais), et euh bref, le reste m'est indifférent surtout quand ça chante en anglais.
Les Naast, bon je les ai défendus dans leur topic contre des attaques stupides mais c'est pas ouf ce qu'ils font, au mieux y a une bonne chanson et d'autres trucs un peu dansants.
Les Plasticines sont sympas et jolies si vous voulez, j'aime pas ce qu'elles font, je trouve ça plat et vide, c'est pas du snobisme de ma part.
Par contre les bb brunes, je hais et méprise ce qu'ils sont et ce qu'ils font, là c'est pas du snobisme c'est du dégoût, et j'en suis 100% sûr.

Je disais ça pour plaisanter.

Ce qui enerve probablement les gens, c'est le lien de parenté/copinage des membres de ces groupes avec certains producteurs/journalistes/industriels de la mousique.

Ce qui enerve aussi, c'est l'acharnement que met Manoeuvre à placer ces groupes sur un piedestale en les annonçant comme le renouveaux du rock, "the nex big thing", LE groupe hype du moment, et la comparaison avec des groupes cultes.

Il est clair que R&F mise à fond sur ces groupes pour se faire son beurre car il sent qu'il y'a un marcher à exploiter. (le marché en question etant jeune et prets à depenser tout son argent de poche en CD/Single/goodies/place de concert)

Je ne pense pas que ça soit de la jalousie. (car j'imaginne que peut de forumeur s'apparentent à ces zikos)

En ce qui me concernt c'est plutot de l'exaspération de voir que ENFIN le rock français (meme si fortement influencé) s'affiche au grand public, mais qu'en fin de compte ce n'est qu'un tissu gonflé par le vent du marketing.

Ce qui est le plus navrant, c'est que j'ai rencontrer par hasard des jeunes groupes qui pourraient tres bien se substituer aux Naast sans que personne ne s'en rende compte, mais qui ne seront jamais connus et reconnus parcequ'ils n'ont pas eu la chance de naitre en region parisenne, de parents bien placés.

Ah, non, moi je les trouve mauvais simplement.
Si ils restaient pour la plupart humbles, ça passerait mieux, mais force est de constater qu'ils se la petent grave en general, ils ont achetes les fringues et apres une guitare...Ersatz quand tu nous tiens.

ok je comprends.
Mais on peu ne pas aimer, ne pas supporter telle ou telle demarche sans hair les gens...
je ne les connais pas pour ma part lol.
je parle juste sur le principe (hein!)

mais y a des tonnes de trucs que je trouve nulle, plats et merdique..
Mais bon a coté de ca d autre aiment donc..

Y a que pour les Naast que ça serait valable, mais perso je m'en fous un peu.


ça oui c'est sûr, tant d'emphase, d'encensement, de litanies, pour si peu..


Il y a des groupes de qualité aucquels cette attitude commerçante risque de brûler les ailes.


On pourrait dire que je m'y apparente, mais je n'envie pas une gloire éphemere, je n'envie pas le fait de jouer avec des groupes médiocres pour des gens médiocres et d'être haï ou ignoré par des gens qui ont les mêmes goûts que moi.


Pareil mais comme je le dis plus haut, il y a des groupes avec un bon potentiel à qui ça peut brûler les ailes, les Shades auraient peut être dû être un peu plus distant sur ce coup là.


Mon optique c'est "essayons, on verra, on se lamentera après" ^^

mais les liens de parenté.. c est partout pareille.
Perso si mon oncle est redac chef d un journal je vais pas me priver

Pareil, mais bon je pense pas que ce fut du pistonnage famillial.
C'est normal qu'après l'Angletterre, le courant revival rock arrive en France, Rock n Folk y a vu une occasion en or, a cherché dans les parages (peut être dans les entourages aussi ^^) les groupes qui ont grandi sur le terreau White Stripe/Strokes/Libertines à s'accaparer, et puis voilà.
Sauf que tous n'ont pas commis l'erreur de signer chez une Major, de produire et promouvoir un peu vite un album médiocre, et en plus selon moi, ceux qui l'ont fait sont loin d'être les meilleurs, mais maintenant, ce sont les plus connus, et les voilà à l'Olympia (hormis les Shades qui sont chez Tricatel et qui n'ont pas encore fait d'album).

Vous n'imaginez pas tout ce que le piston peut faire pour vous


Pour percer et essayer d'en vivre, je pense qu'il faut avoir une forte poussée marketing derrière soi, à moins de bénéficier des grâces du public par un talent et une aura hors norme (je pense à Arcade Fire qui est passé de 1000 exemplaires édités au départ, à 2 millions vendus)
Même les Beatles qu'on présente comme les papes de la musique Pop on eut des gens derrière eux, un formatage esthétique, Ringo Starr qu'on a empeché de jouer au départ, et beaucoup dans le public se sentaient agréssés par ces jeunes qui chantaient des chansons idiotes pour jeunes filles.
Il faut pas mettre tout le monde dans le même panier. Effectivement je trouve que les Shades ont quelque chose, que les Naast ne sont pas a jeter, que les Plasticines ne font rien d'autre que du bubble gum girly rock, que Lio à coté ne faisait pas forcément mieux à son époque.
Dans les années 60, il était de bon ton de se moquer des Monkees, groupe télévisuel fabriqué de toute pièce pour un show débile, on se rend compte que des années après de la portée de ce band là.

Il faut savoir aussi accepter, pour tous les groupes qui restent modestement connues voire pas du tout, qu'être dans la marge peut être aussi une source de motivation nécessaire pour créer et experimenter, et que la lumière des projos n'a jamais adoubé qui que ce soit du statut d'artiste.

Il faut aussi admettre que ce n'est pas parcequ'on ne fait pas l'olympia qu'on n'est pas connus. Regarde tous les groupes de rock français qui tournent, qui sont plus ou moins connus. (Merzhin, les fatals picard (avant l'eurovision) les suprêmes dindes, les lutins bleu, les amis de ta femmes, tous les groupes de ska etc... et j'en oublie probablement un bon millier)


Sinon, j'oubliais aussi "leur jeune age" qui peut enerver certaines personnes.

Tiens les amis de ta femme je les avait sonorisé y a un petit bail !
sympa

Je comprends pas ce que des groupes de Ska, Rock Musette, Rock festif et Rock français viennent faire là dedans.
On parle pas du même public, on parle pas des mêmes influences, pas de la même musique.
Je vois pas pourquoi Rock & Folk irait soutenir un groupe de Ska puisque ce genre et les autres précités, ont les faveurs de l'internationale baba-coolistique estudiantine, anti-CPE et Macdo-Boycotters

Enfin je comprends même pas ce que la moitié de ceux qui viennent lacher leur fiel sur ce topic ont comme justification. Entre Tristan Klein qui fait du TGV avec ses doigts, toi Bobba qui fait de la fusion, un autre qui fait du reggae ou je ne sais quoi.
Moi je vais pas aller sur le topic de Gojira en disant :Ouai mais c'est quoi ces pistonnés à la con, ils ont les faveurs de Rock Hard, et puis l'autre avec sa double pédale , Reeelouuu, et puis l'autre avec ses cheveux longs de gonzesse

A vrai dire c'est pas du tout la musique ni le style de musique dont je suis fan à priori, donc ils peuvent se faire pistonner jusqu'à la moelle osseuse, que ça me ferait ni chaud, ni froid.

Du coup je suis incrédule devant ce délit de faciès dénoncé par la moitié des forumers, qui saisissent à peine les codes millénaires du R'n'R (Faire la gueule, jouer à l'arrache, transpirer, Commencer tôt, se griller vite)

Oui, mais la remarque de Bobba dépasse les publics, elle n'est là que pour rappeler que passer à l'Olympia n'est pas forcément synonyme de "réussite" et inversement. Dans ce que tu cites, il n'est pas question du pourquoi du comment du rejet des Naast par une très grande majorité du forum, et tu réponds surtout sur ce point.
Avoue que tu en as juste profité pour casser un peu Gojira, petit chenapan. :mdr:

Et puis Gojira, c'est rien que des pistonnés, ils ont eu un bon papier dans Guitar World US.


Et qu'apprends-je ?
Bobba fait de la fusion ?
Et on laisse ça être modérateur ?
Franchement, non mais franchement...

Je parle de tous ces groupes car le fond du sujet est indépendant du sous type de musique jouée. On parle de rock au sens large. Certes le publique n'est pas tout à fait le meme, mais ces groupes utilisent les meme media de diffusion, les meme circuits de distributions, jouent sur les memes scene et le plus important : ils font le meme metier.

Et peu importe tes orientations musicales, tu peux critiquer ce que tu veux. On est pas au parti socialiste. Je ne vois pas pkoi tu te retiens d'aller sur le topic de Gojira pour planter qq fourchettes dans les yeux d'ailleur.


lemg : et le pire, c'est que je ne connais ni mes gammes ni mes accords.