Ces artistes que seul le temps vous a permis d'aimer...

Rappel du dernier message de la page précédente :
didithegrave
Les Stones aussi, j'ai mis longtemps a intégrer le truc, et comme j'ai un gros esprit de contradiction, je faisais un rejet du phénomène de foire auquel j'assistais quand j'étais petit: les stades, le petit cul de Mick Jagger qui gesticule et tout le package.

Sinon j'ai toujours trouvé Véronique Sanson et sa façon de chanter insupportables. Et un jour j'ai écouté son premier album, et même si j'en suis resté là, je trouvais vraiment que les compos étaient à 100 mille lieux de la variét' de l'époque.
"J'allais toucher l'anti-accord absolu, vous entendez : ABSOLU. La musique des sphères ... Mais qu'est ce que j'essaie de vous faire comprendre, homme singe!"
bustyblonde
didithegrave a écrit :
Sinon j'ai toujours trouvé Véronique Sanson et sa façon de chanter insupportables. Et un jour j'ai écouté son premier album, et même si j'en suis resté là, je trouvais vraiment que les compos étaient à 100 mille lieux de la variét' de l'époque.

Eh bien didonc je serais curieux d'entendre ça!
La femme au tremolo compulsif? Celle qu'on préfère écouter sans son?
________
Il y a une époque ou j'achetais le "disque du mois" en suivant la presse…

Je me rappelle encore aujourd'hui de la gifle monumentale après environ une quinzaine d'écoutes:



Certains albums repoussent et attirent en même temps. Ils attisent la curiosité parce qu'ils semblent cacher qqch qui n'est pas perceptible lors des premières écoutes…
GregN8
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    GregN8
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Pas besoin d'une quinzaine d'écoutes en ce qui me concerne
Le reste de l'album semble tout aussi bon, merci pour la découverte !
bustyblonde
GregN8 a écrit :
Pas besoin d'une quinzaine d'écoutes en ce qui me concerne
Le reste de l'album semble tout aussi bon, merci pour la découverte !


Public c'est du massacre, même en live, alors que c'est du hip hop.
Le reste de l'album est tout aussi mortel, comme toute leur disco, au moins jusqu'en 1991!

Sinon, en un mot: HENDRIX!!

J'ai longtemps trouvé ça bruyant, brouillon, mal mixé (ça le reste sur bcp de morceaux) et…
chais pas, ça ne me touchait pas jusqu'au jour où j'ai… compris.
lartistafred
terribad a écrit :
Rien.

J
Et puis je vois pas bien l'intérêt d'essayer de se forcer à écouter un truc qu'on trouve nase jusqu'à se persuader que finalement, c'est pas si mal

Le sujet du topic n'est pas là.
Il ne s'agit pas de citer les groupes qu'on s'est forcé à écouter, mais les groupes qu'on s'est mis à aimer avec le temps, sincèrement et sans contraintes extérieures ou intérieure.
J'ai mis plus de 20 ans avant d'apprécier U2, sans avoir besoin de me faire violence.

chix4free a écrit :

Les deux premiers Maiden sont très intéressants, c'est complètement punk dans la prod (ou plutôt l'absence de prod !) et ça montre à quel point The Number of The Beast marque un tournant décisif pour le groupe en particulier, mais aussi pour le metal en général.


La prod du premier album est brut de décoffrage, je suis d'accord, mais celle de "Killers" (le deuxième) est très soignée, ce qui ne l'empêche pas d'être très puissante.
vous recherchez un idéal, dans le sens que vous moulez votre corps, c'est ça vous développez votre corps. Vous en changez le contour et vos formes et vos muscles, pour qu'ils prennent l'apparence que vous désirez. C'est d'abord une perception abstraite du corps que vous souhaitez obtenir, vous essayez ensuite d'épouser vraiment ces formes.

Tom PLATZ
Un petit schéma pour résumer :
esprit --> troisième oeil : voit le corps idéal --> corps --> prière du corps --> esprit
Et on recommence autant de fois qu'on veut. ;-)
Kreeg
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Hendrix, Nirvana, Led Zeppelin, que je me suis mis à apprécier modérément il y a un an. Je ne supportais pas le culte qui leur était voué plus jeune. Comme certains autres ici, j'ai un énorme esprit de contradiction et j'aime pas aimer la même chose que les autres, ni quand les autres se mettent à aimer la même chose que moi. J'ai conscience que c'est une réaction stupide de boutonneux mais c'est viscéral... J'essaie de faire des efforts, mais parfois c'est vain... Je supporte pas Megadeth à cause de ça... Tous mes potes descendent Metallica en suçant Mustaine, moi ça me gonfle.

Metallica, Pantera, Slayer, Annihilator, le reste du thrash, bref le vrai metal. Je trouvais ça trop violent. Mon passé de témoin de Jéhovah propre sur lui me l'interdisait de toute façon. Je m'en tenais aux réputations de musique satanique, et ne m'y aventurais pas... Je me suis bien rattrapé ! Le thrash (le vrai, pas celui de Metallica) est devenu mon style de prédilection. J'en suis même à apprécier quelques rares morceaux death. Ce que j'aime dans le thrash c'est la filliation audible au hard rock de Kiss, AC/DC, Maiden, Sabbath et consorts... On sent que la musique a été écrite par des sacs à bières pas foutus d'écrire leur prénom sans faire de faute d'orthographe... Je dois être un peu bizarre, mais ça m'excite... Plus sérieusement, j'apprécie la spontanéité et l'authenticité de certains groupes... Metallica a son époque, c'était de la musique et bien plus... C'est d'ailleurs Hetfield avec Master qui m'a fait découvrir les joies de la musique sous forme de chansons, à l'époque où j'écoutais...

Du prog. J'adorais le genre en général. J'y voyais de grandes opportunités, pas mal de talent et d'originalité et une liberté incomparable pour le compositeur que j'étais... Je me suis rendu compte qu'à côté de certains groupes phares qui ont produits de rares monuments, ça devient très très vite mauvais et générique... Ca semble très surfait. On multiplie les ambiances mais ça sonne tellement artificiel que ça ne prend pas. On se préoccupe beaucoup de savoir combien de changements de signatures rythmiques on place et peu de l'essentiel. Je le sais parce que j'ai eu un groupe de prog qui a bien sûr capoté. La vanité ambiante dans le milieu m'a assez vite gonflée... Je suis allé à un festival miteux de prog à Saint-Palais sur mer rempli de gros lards abrutis (soit environ 30 personnes, staff compris). J'ai modérément apprécié que l'organisateur dise à mes camarades que "ça lui faisait plaisir des jeunes qui écoutent pas la merde qui passe à la radio" quand les groupes sur scène étaient pour la plupart incommensurablement plus merdiques que tout ce que je peux entendre sur toutes les radios réunies et jouaient tout sauf du rock... Mention spéciale au branleur de chapman stick qui, lorsqu'il jouait sans son pote batteur, perdait le rythme sous l'oeil ravi de gros crétins qui ne faisaient de toute façon pas la différence... Public de connaisseurs, mon cul... Une belle brochette de gros péteux, ouais ! Je n'abjure pas totalement (j'aime toujours autant les 2-3 bonnes galettes de Dream Theater ou de Zappa) mais quand j'entends des bouses comme Haken ça me fait perdre espoir... Le prog, c'est très commun finalement, et super mauvais... Désolé pour ceux qui aiment...

Sinon, j'ai globalement les mêmes goûts qu'avant... J'aime toujours autant les Guns (les Guns, pas Slash), j'abbhore toujours autant le metal de geignards tenant plus de Kyo que de Deep Purple, exception faite pour Linkin Park jusqu'à Meteora. J'aime toujours autant de trucs abjects (certaines bandes sons de jeux vidéos de mon enfance, ou la daubasse de Nostalgie pour ne pas les citer), et je déteste toujours autant le plastique symphonico-péteux mou et inoffensif de Rhapsody. J'écoute maintenant la musique qui me plaît, pas celle des autres !

J'aime bien lire les autres sur ce genre de topics !
bustyblonde
Kreeg a écrit :
Je n'abjure pas totalement (j'aime toujours autant les 2-3 bonnes galettes de Dream Theater ou de Zappa) mais quand j'entends des bouses comme Haken ça me fait perdre espoir... Le prog, c'est très commun finalement, et super mauvais... Désolé pour ceux qui aiment...

C'est quoi tous ces dream machins dont tu parles? C'est du frog, pas du prog!
Conseil:
Azazello
Kreeg a écrit :
rempli de gros lards


Les ravages du thon-mayonnaise.
terribad
Kreeg a écrit :
Du prog. J'adorais le genre en général. J'y voyais de grandes opportunités, pas mal de talent et d'originalité et une liberté incomparable pour le compositeur que j'étais... Je me suis rendu compte qu'à côté de certains groupes phares qui ont produits de rares monuments, ça devient très très vite mauvais et générique... Ca semble très surfait. On multiplie les ambiances mais ça sonne tellement artificiel que ça ne prend pas. On se préoccupe beaucoup de savoir combien de changements de signatures rythmiques on place et peu de l'essentiel. Je le sais parce que j'ai eu un groupe de prog qui a bien sûr capoté. La vanité ambiante dans le milieu m'a assez vite gonflée... Je suis allé à un festival miteux de prog à Saint-Palais sur mer rempli de gros lards abrutis (soit environ 30 personnes, staff compris). J'ai modérément apprécié que l'organisateur dise à mes camarades que "ça lui faisait plaisir des jeunes qui écoutent pas la merde qui passe à la radio" quand les groupes sur scène étaient pour la plupart incommensurablement plus merdiques que tout ce que je peux entendre sur toutes les radios réunies et jouaient tout sauf du rock... Mention spéciale au branleur de chapman stick qui, lorsqu'il jouait sans son pote batteur, perdait le rythme sous l'oeil ravi de gros crétins qui ne faisaient de toute façon pas la différence... Public de connaisseurs, mon cul... Une belle brochette de gros péteux, ouais ! Je n'abjure pas totalement (j'aime toujours autant les 2-3 bonnes galettes de Dream Theater ou de Zappa) mais quand j'entends des bouses comme Haken ça me fait perdre espoir... Le prog, c'est très commun finalement, et super mauvais... Désolé pour ceux qui aiment...

Ca résume plutôt bien la (lol) "scène prog" actuelle ... globalement c'est du mauvais Dream Theater ressussé (c'est dire ...) De la masturbation dans tous les sens du terme (de manche, musicale, intellectuelle ...)
Il reste bien des bons trucs mais c'est pas folichon.

ps : Vivement le prochain Änglagård. Après un Hybris extraordinaire et un Epilog parfait ils se doivent de faire un 3ème album au moins aussi bon ... même après 15 ans x)
joeydeedeemarky
Azazello a écrit :
Kreeg a écrit :
rempli de gros lards


Les ravages du thon-mayonnaise.

sous prétexte a un mépris de la coherence esthétique
le progeux actuel se laisse aller au point ou il n'ose même plus poser sur un trombi bon enfant
les ravages de l'after genesis sans doute....on aurait du interdire collins a la télé apres ses 30 ans

(faut bien remplacer beurp's il est banni ... encore )
Kreeg
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bustyblonde a écrit :
Kreeg a écrit :
Je n'abjure pas totalement (j'aime toujours autant les 2-3 bonnes galettes de Dream Theater ou de Zappa) mais quand j'entends des bouses comme Haken ça me fait perdre espoir... Le prog, c'est très commun finalement, et super mauvais... Désolé pour ceux qui aiment...

C'est quoi tous ces dream machins dont tu parles? C'est du frog, pas du prog!
Conseil:

Je connais et apprécie aussi, mais bon j'allais pas te faire la liste de ce que j'aime en prog et de ce que j'aime pas. Globalement, je trouve King Crimson plutôt cool, même si j'ai pas la force d'écouter en général parce que ça m'endort. Pour Dream Theater, comme beaucoup ici j'ai eu ma période fanatique, et puis leur dernier album m'a vachement rebuté, du coup j'ai ouvert les yeux sur le style en général... Dream Theater ne fait même plus le meilleur Dream Theater, y'a un problème quelque part...
clarissep
terribad a écrit :
Kreeg a écrit :
Du prog. J'adorais le genre en général. J'y voyais de grandes opportunités, pas mal de talent et d'originalité et une liberté incomparable pour le compositeur que j'étais... Je me suis rendu compte qu'à côté de certains groupes phares qui ont produits de rares monuments, ça devient très très vite mauvais et générique... Ca semble très surfait. On multiplie les ambiances mais ça sonne tellement artificiel que ça ne prend pas. On se préoccupe beaucoup de savoir combien de changements de signatures rythmiques on place et peu de l'essentiel. Je le sais parce que j'ai eu un groupe de prog qui a bien sûr capoté. La vanité ambiante dans le milieu m'a assez vite gonflée... Je suis allé à un festival miteux de prog à Saint-Palais sur mer rempli de gros lards abrutis (soit environ 30 personnes, staff compris). J'ai modérément apprécié que l'organisateur dise à mes camarades que "ça lui faisait plaisir des jeunes qui écoutent pas la merde qui passe à la radio" quand les groupes sur scène étaient pour la plupart incommensurablement plus merdiques que tout ce que je peux entendre sur toutes les radios réunies et jouaient tout sauf du rock... Mention spéciale au branleur de chapman stick qui, lorsqu'il jouait sans son pote batteur, perdait le rythme sous l'oeil ravi de gros crétins qui ne faisaient de toute façon pas la différence... Public de connaisseurs, mon cul... Une belle brochette de gros péteux, ouais ! Je n'abjure pas totalement (j'aime toujours autant les 2-3 bonnes galettes de Dream Theater ou de Zappa) mais quand j'entends des bouses comme Haken ça me fait perdre espoir... Le prog, c'est très commun finalement, et super mauvais... Désolé pour ceux qui aiment...

Ca résume plutôt bien la (lol) "scène prog" actuelle ... globalement c'est du mauvais Dream Theater ressussé (c'est dire ...) De la masturbation dans tous les sens du terme (de manche, musicale, intellectuelle ...)
Il reste bien des bons trucs mais c'est pas folichon.

ps : Vivement le prochain Änglagård. Après un Hybris extraordinaire et un Epilog parfait ils se doivent de faire un 3ème album au moins aussi bon ... même après 15 ans x)


Pas spécialiste du prog mais j'ai été il y a qlq mois à un festival prog au Spirit 66 et franchement, j'ai bien apprécié...le reproche que je ferai un peu à ce genre de groupe, et vous n'allez probablement pas être d'accord avec moi, mais c'est le côté trop technique, trop rigoureux de certains groupe. Ce qui fait qu'à l'écoute, les morceaux manquent par moment d'une certaine âme...
Mais je t'avouerai que contrairement au festival où tu es allé, là il y avait du monde et de personnes très au fait du prog
Beau festival que je recommande à tous les amoureux du prog ...
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Kreeg
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clarissep a écrit :
Pas spécialiste du prog mais j'ai été il y a qlq mois à un festival prog au Spirit 66 et franchement, j'ai bien apprécié...le reproche que je ferai un peu à ce genre de groupe, et vous n'allez probablement pas être d'accord avec moi, mais c'est le côté trop technique, trop rigoureux de certains groupe. Ce qui fait qu'à l'écoute, les morceaux manquent par moment d'une certaine âme...

Nous sommes bien d'accord ; ça sonne artificiel et les morceaux finissent par tous se ressembler, rien n'est vraiment mémorable. La technique est privilégiée au détriment du songwriting en fait.
Kreeg
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chix4free a écrit :
Kreeg oublie de préciser qu'il a aussi appris, avec le temps, à aimer ma musique... il critiquait au début, mon "toucher flasque" en solo, et est aujourd'hui un fan hardcore qui nous/me poste des mots doux sur Facebook (on continue, pour ton info, d'enregistrer les titres supplémentaires mais l'editing et le mixage traînent un peu)

Ouais bah grouille toi, ça fait un bail maintenant, j'attends moi hein ! Je vais réécouter Faith pour la peine !

Et arrête un peu de crâner, gros péteux !
Redstein
Kreeg a écrit :
J'ai modérément apprécié que l'organisateur dise à mes camarades que "ça lui faisait plaisir des jeunes qui écoutent pas la merde qui passe à la radio" quand les groupes sur scène étaient pour la plupart incommensurablement plus merdiques que tout ce que je peux entendre sur toutes les radios réunies


Salut Pascal Nègre, ça roule ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Kreeg
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Ce qui m'a fait chier mon cher Redsteinounet c'est qu'il se sente obligé de rabaisser les autres musiques pour valoriser celle qu'il apprécie... Le problème avec cette mentalité c'est que c'est celle de la majorité des fans de musiques progressives. Si c'était restreint à ce mec, ce serait pas si gênant. Quand on ressent constamment le besoin de dévaloriser constamment tout ce qui n'est pas prog (ou apparenté), ça me pose problème... On croirait presque une religion ! Et ça crée des schémas de pensée complètement délirants ! Les gens n'écoutent pas du prog parce que c'est trop dur à assimiler pour eux (les gens sont cons alors ?), on leur lave le cerveau avec la radio (c'est les labels qui achètent les CD ?), les gens n'aiment pas la vraie musique... Jamais l'on ne pensera que la musique peut tout simplement... ne pas plaire ?

Ce problème là je l'ai plus constaté chez les amateurs de metal prog qui sont plus jeunes que chez les fans de rock prog. L'exemple de l'organisateur du festival me laisse quand même penser que ce genre de mentalités n'est pas étranger au "rock" prog.

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