Meilleur Soliste Metal Que Laiho ?

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mr_mat
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autant j'aime bien COB, autant niveau solos c'est quand même du "bête et méchant"

au risque de me faire lyncher je dirai que je prefere largement des solos à la kirk hammet, c'est moins du déboulage de gammes mais c'est autrement expressif.
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Bersërkîer
mr_mat a écrit :
autant j'aime bien COB, autant niveau solos c'est quand même du "bête et méchant"

au risque de me faire lyncher je dirai que je prefere largement des solos à la kirk hammet, c'est moins du déboulage de gammes mais c'est autrement expressif.


+1 , je préfére les solos de Kirk Hammet sur Ride the Lightning , Master of Puppet ,et and Justice for all (pas trop le black Album , bon les 3 derniéres merdes qu'ils ont pondu , on en parle pas) que la plupart des solos de Lahio.

Les gens parfois trouvent ses solos monstrueux , phénomenal etc..... en tant que compositeur il est fort , trés fort , chose que je dis franchement et qui fait que j'adore COB mais en tant que soliste , j'accroche pas trop car comme t'as dit c'est pas assez expressif , aprés tout ç'est à ça que servent les solos .....

Le truc c'est qu'il arrive pas à trouver l'équilibre entre technique et sensibilité (même si les deux sont trés developpées mais pas autant qu'un Azaghtoth ou un Friedman) et que la technique l'emporte ce qui fait que même sur des modes differents , des gammes differentes , il sonnera toujours pareils ....

Azaghtoth est trop technique , mais c'est pas pour autant que quand ça deboule , on ne sent pas l'etincelle qui fait que c'est LE SOLO du morçeau pas d'azaghtoth pour lui même .....
Becker et Friedman idem ....
Seek
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ouai c'est surtout que je vois pas ce que tout le monde a avec Friedman, ou Petrucci et malmsteen. oui il sont tres bon je respecte a fond Friedman et Petrucci (quoi qu'il m'ennerve un peu sur scene).Disons que quand j'ecoute des solos de Layo, de Loureiro ou de Anchang pour ne citer qu'eux j'oublie tres rapidement les petrucci et compagnie.
Donc je les trouve tous du même niveau mais il y en a qui le sont plus que d'autre

de toute facon c'est subjectif ( toi même tu le prouves en disant que Friedman est un dieu ) ms je vois pas comment on peut etre objecttif en comparant du Layo avec du Friedman ou du Petrucci vu que c'est pas le même style de jeu.

Sinon pour en revenir au sujet, Layo est bon mais on trouvera toujours meilleur guitariste ( et c'est valable pour tout le monde excepter Kiko, un être extraordinaire et je suis objectif là )
"-Dis Cortex, tu veux faire quoi cette nuit?
-La même chose que chaque nuit Minus, tenter de conquerir le monde."

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Seek
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julienmarciniak a écrit :
@ seek and destroy: si tu passes les solos de marty de rust in peace, y a pas de raison que tu saches pas faire du lahio...sauf si tu travailles que les solos de rust in peace...


lol c'est vrai que j'ai connu Megadeth et Marty bien avant Layo donc j'ai plus eu le temps de travailler ms j'ai aussi plus de faciliter sur certains plans que d'autre. Faudrais peut etre que je pense a prendre des cours un jours
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Bersërkîer
Citation:
de toute facon c'est subjectif ( toi même tu le prouves en disant que Friedman est un dieu ) ms je vois pas comment on peut etre objecttif en comparant du Layo avec du Friedman ou du Petrucci vu que c'est pas le même style de jeu.


Prend les deux , mets leur le même riff et demande leur d'improviser dessus et tu vas voir l'énorme différence qu'il y a entre Laiho et Petrucci ou Friedman ..... Il sonnera carré rectangle , n'oublie pas qu'ils sont plus experimentés et jouent dans des registres plus complexes que ce que Lahio pourrait imaginer dans sa tête.....

Ecoute un peu the Dance Of Eternity ou Jewel (pour ne citer qu'elle qui est trés calme) ou tu vas te rendre compte des grandes différences de connaissances musicales qu'il y a entre Lahio et ces types , ils le bouffent au vrai sens du terme , c'est pas qu'il va poser sa gratte et se mettre à genou , loin de là mais tu vas remarqué tout simplement qu'ils sont plus royal que lui , plus fluide et plus versatiles que lui.....

C'est à dire que si Friedman à envie de lui foutre sa honte , rien ne l'empechera vu que Lahio ne pourra pas le suivre dans son délire musicale dans le jam vu qu'il n'a pas les moyens techniques et theoriques suffisants.....

Lahio n'utilise pas de gammes brisés , de dissonance, de gammes exotiques ou orientales , gamme arabe .....etc tout ses solos sont construits autour du même mode et de la même approche c'est pour cela que c'est LEGO Tech bête et méchant

Citation:


Sinon pour en revenir au sujet, Layo est bon mais on trouvera toujours meilleur guitariste ( et c'est valable pour tout le monde excepter Kiko, un être extraordinaire et je suis objectif là )


C'est Angra , mariage entre musique brézilien et occidentale ....

Tu imagines Kiko et lahio entrain de jammer sur un riff , mais Lahio va pleurer mec , faut se rendre à l'evidence , il est fort mais pas assez pour être mis à leurs rang , pas encore .en tout cas...

Aprés qu'on aime X plus que Y et QU'ON trouve qu'il est mieux c'est subjectif mais dans l'objectivité (la réalité) , on se rend compte qu'il n'est pas prés de s'ameliorer et qu'il n'a en aucun cas le merite d'avoir le titre meilleur soliste Metal car d'une part , LE meilleur soliste metal n'existe pas vu que c'est tout une catégorie de personne qui ont forgés le son lead et le Lead en général dans le Metal et d'autres qu'il n'a pas le merite pas d'en faire partie car il compose bien mais ses solos sont Lego technique kinders surprise
mr_mat
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C'est exactement ca, et ca me fait étrangement penser au G3 avec Satriani Malsmteen et Vai.

On pourai croire que Malmsteen est de loin le meilleur des trois, mais lors du Jam il ne faut pas longtemps pour se rendre compte que question feeling il est a la ramasse.
Etre bon a la gratte c pas simplement débouler des gammes à 200 à l'heure.
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Seek
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bon faut dire moi je juge pas sur celui qui enterre le mieux l'autre ou qui lui fout la honte en impro ms sur ce qu'il provoque chez moi.donc apres il faut definir si meilleur soliste on parle de technique pur ou de ce que la personne arrive a provoquer chez toi quand il joue son solo? en technique pure oui Friedman est meilleur, il a plus d'experience, surement plus de connaissance, etc... Mais dans l'autre cas Alexi reste meilleur que Friedman pour moi.
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Bersërkîer
mr_mat a écrit :
C'est exactement ca, et ca me fait étrangement penser au G3 avec Satriani Malsmteen et Vai.

On pourai croire que Malmsteen est de loin le meilleur des trois, mais lors du Jam il ne faut pas longtemps pour se rendre compte que question feeling il est a la ramasse.
Etre bon a la gratte c pas simplement débouler des gammes à 200 à l'heure.


Malmsteen à force de se doper à fini par se prendre au sérieux et tomber dans un cercle férmé .....t'as vu au bout d'un moment sur la chanson à Satriani dans le jam "Rockin in the free World" t'as Malmsteen qui jette un grave regard méchant à Vai , ça m'a fait marrer ....

De nos jours , la technique est accessible à tous le monde , seuls ceux qui pourront innover et trouver le bon compromis entre toucher personnel et excercice pourront briller ......
Bersërkîer
seek_and_destroy a écrit :
bon faut dire moi je juge pas sur celui qui enterre le mieux l'autre ou qui lui fout la honte en impro ms sur ce qu'il provoque chez moi.donc apres il faut definir si meilleur soliste on parle de technique pur ou de ce que la personne arrive a provoquer chez toi quand il joue son solo? en technique pure oui Friedman est meilleur, il a plus d'experience, surement plus de connaissance, etc... Mais dans l'autre cas Alexi reste meilleur que Friedman pour moi.


L'improvisation est là où on se rend compte de l'2tendu de nos connaissances musicales et notre capacités à suivre la mélodie , à vite develloper des plans , ,à rester propre , à sonner differemment .....

Je pense que jusqu'à maintenant, tu n'as pas saisi un piétre mot de tout ce que j'ai dit et je trouve que je suis entrain de perdre mon temps au lieu d'aller finir Universal Mind ......

On va tirer les choses au clair pour te faciliter la tache:


Ca serait de la folie et trés grave de ma part de te dire que t'as faux car tu aimes Alexi plus que Friedman , vu que Alexi te fait frémir quand il joue Ceci est tout à fait naturel et compréhensible car on est pas tous pareils et on a des gouts différents.....

Cela reléve de la Subjectivité personnel , donc c'est TON avis , car tu trouves qu'Alexi est mieux pour toi que Friedman ....

Moi c'est pareil que toi mais inversement car je préfére Friedman à Lahio donc c'est subjectif pour moi aussi ......

Mais quand on compare , on ne peut pas se limiter à ce qu'on ressent car on tombe dans le cercle vicieux du "Je pense" .....

Dans une faculté de Musicologie , si on te demande de soutenir une thése en étudiant les styles de Friedman et de Lahio afin de les comparer , je te déconseille de la commencer par "je pense" car c'est direct Hors sujet .....

Le but du topic est de Savoir s'il y a meilleur soliste dans le registre Trash/Heavy/Speed/Death/Black qu'Alexi Lahio donc on sort de la Subjectivité car si on se contonnait dedans , la nature même de cette question allait être remise en compte vu que chacun aura son préféré et qu'il y'a peut être même des gens qui ne l'ont jamais ecouter .....

Si tu prends toute les oeuvres partitionnés de Friedman et Lahio et que tu les emmenes à un Musicologue pour les analyser et les décrypter pour savoir lequel est le plus complet des deux vu leurs créations artistiques , il est trés fort probable que le musicoloque (qui a les moyens d'analyse et de ressencement des connaissances theoriques et techniques) va remarquer que Friedman est un surdoué de part la quantité de notes , la maniére de les faire suivre (Bend , Hammer pull off etc...), et les shémas théoriques developpés pour créer les mélodies utilisés dans les chansons (Gammes brisées , gammes orientales , modes construits etc....)ainsi que l'absence d'arborensce dans ses solos (IE des plans et des mecanismes pareils).....

Et que Lahio n'est pas doté d'une culture musicale immense ou d'un savoir gigantesque qui lui permetterait d'être superieur à Friedman et ainsi dêtre meilleur que lui vu que sa vision de la musique est plus étroite et moins riche , plus fragile et moins structuré.....

On parle là d'une analyse objective et technique qui repond à la question est que Lahio peut être le meilleur Lead du Metal

Aprés que toi tu aimes vu qu'il est mieux pour toi que Friedman à moitié on s'en fout car chaqu'un sortira sa propre science et je pourrais carrément dire que Rienhard les baise tous car j'aime bien .....

Faut rester Logique et Rationnel dans son approche ....... MESSIEURS LES Guitar Hero bon sur ce je vous laisse j'ai un morceau à aller finir .....
Bersërkîer
Une derniére chose : que vous Aimez Lahio ou pas


Marty Friedman est de loin supérieur à Lui.... à des années lumiéres , jamais Lahio ne pourra sonner deux secondes comme lui même pas dans ses rêves les plus aboutis.

Même si vous l'aimez beaucoup Lahio faut être veridique et s"ouvrir les yeux .....

Heureusement qu'on fait mieux en terme de Lead dans le Metal bourrin et que c'est pas le meilleur soliste Lead du Metal sinon ça fait lontemps qu'on serait passé à la Star Ac et que le Metal allait devenir un ramassi de musicien raté qui pense qu'à branler leurs manches vu que la barre la plus haute allait être Lahio ....
Seek
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lol bin c'est ce que j'ai dit il me semble Friedman est plus fort objectivement parlant ms subjectivement Alexi est plus fort ta du mal lire mon dernier message m'enfin bon rien ne t'empeche d'aller jouer du Liquid Tension Experiment, je ne t'ai jamais obliger à me répondre..
"-Dis Cortex, tu veux faire quoi cette nuit?
-La même chose que chaque nuit Minus, tenter de conquerir le monde."

http://www.myspace.com/stringsforpower viendez, c'est du bon J-rock
Bersërkîer
seek_and_destroy a écrit :
lol bin c'est ce que j'ai dit il me semble Friedman est plus fort objectivement parlant ms subjectivement Alexi est plus fort ta du mal lire mon dernier message m'enfin bon rien ne t'empeche d'aller jouer du Liquid Tension Experiment, je ne t'ai jamais obliger à me répondre..


Ok cool c'etait juste concernant le fait que t'as dit ça :
Citation:

aut dire moi je juge pas sur celui qui enterre le mieux l'autre ou qui lui fout la honte en impro ms sur ce qu'il provoque chez moi


Et heureusement qu'on se base pas sur qui enterre l'autre pour aimer ou pas mais ça fait partie des moments où on voit ce qu'a un gratteux dans le ventre
.... mais y'a pas que ça.
Scott Bis
Moi je le trouve très bien ce petit Laiho, son petit côté guitar hero old school lui va comme un gant, bien sympatoche, respect.
Shinolofofora
MorbidAngel a écrit :
seek_and_destroy a écrit :
lol bin c'est ce que j'ai dit il me semble Friedman est plus fort objectivement parlant ms subjectivement Alexi est plus fort ta du mal lire mon dernier message m'enfin bon rien ne t'empeche d'aller jouer du Liquid Tension Experiment, je ne t'ai jamais obliger à me répondre..


Ok cool c'etait juste concernant le fait que t'as dit ça :
Citation:

aut dire moi je juge pas sur celui qui enterre le mieux l'autre ou qui lui fout la honte en impro ms sur ce qu'il provoque chez moi


Et heureusement qu'on se base pas sur qui enterre l'autre pour aimer ou pas mais ça fait partie des moments où on voit ce qu'a un gratteux dans le ventre
.... mais y'a pas que ça.

+1 c'est clair, Petrucci, Friedman Becker et les autres sont peut être des bilbes techniquement et théoriquement mais je suis désolé, ils n'ont pas composés mes solos préfèrés...
Elric66
et là,tu as tout dit Shinolofofora!!..le gout,les musiciens qui nous touchent!!!.. ça va bien au delà de toutes considerations de "meilleurs que!!!" j'adore Akira Takasaki (loudness) qui laisse froid mon pote Goose (un g.livers comme toi et moi)... j'aime j'ecoute,j'aime pas j'ecoute pas!! c'est plus simple et il en a pour tout le monde! Laiho fait des solos que je trouve tres cool et d'autres me plaisent nettement moins etc...
10:15 ( les floyd chinois la plupart du temps y a même pas besoin de tourner les studs.. c'est biodegradable !)

vends LAG Arkane Custom Bédarieux. excellent état.
Non je suis pas tout à fait daccord
mais bon c'est mon point de vue et je respecte entièrement celui des autres, mais quand j'entends dire certains que dans les solos de laiho c'est purement et simplement des gammes à 200 à l'heure non c'est faux, il y'a enormement de gammes brisées, de sweeping enchainé sur du tapping, etc etc donc les solos de laiho ne restent pas que des gammes enchainées à toute vitesse
Au niveau technique Laiho ne se mettrait jamais à genou devant des Pettruci ou autres, dailleurs il n'a pas hésité a critiquer Pettruci

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