Que pensez de Dream Theater ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Pinch_
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  • #90
  • Publié par
    Pinch_
    le 12 Nov 2003, 00:14
j'en peux plus de toutes ces discussions pourries sur le forum où tout le monde s'enflamme ... un peu comme shred technique etc...
Emppu Vuorinen
Clair c'est vraiment lourd. Le pire c'est que ça semble inévitable.
J'écoute Dream Theater et franchement j'aime bien.
berrybrest
Bon, au bout d'une écoute (au discman dans le train ), je ne peux avancer qu'une chose: cet album est tout sauf commercial. Il est complexe au possible et je ne suis pas sûr d'avoir tout assimilé dans trois semaines. Perso j'aime entendre DT avec un gros son (j'avais adoré the glass prison) et je perçois cet album non pas comme un tournant, comme j'ai pu le lire dans la presse, mais comme une inspiration du moment. Tous leurs albums sont assez différents; il est difficile de comparer Metropolis pt2 et 6 degrees, Awake et Images, alors même que ces albums se suivent.
Floshred6
VAiHalen a écrit :
le dernier dream theater es nul , ya pas a discuter..


Héhé, le dernier dream c une tuerie, jeter vous dessus ...

NB: je suis revendeur promoteur de l'album "train of thoughts"
VAiHalen
héhé , moi ya pas de souci , chacun en pense se quil veut , et tant mieux si d gens lappreci , mais moi je laime pas.
chacal
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  • #95
  • Publié par
    chacal
    le 12 Nov 2003, 10:05
Pinch_ a écrit :
j'en peux plus de toutes ces discussions pourries sur le forum où tout le monde s'enflamme ... un peu comme shred technique etc...


quand tu lances des sujets controversés, ca me semble logique...

Citation:
Clair c'est vraiment lourd. Le pire c'est que ça semble inévitable.


c'est toi qui as lancé le sujet emmpu non? était-ce dans le seul but de rassembler les fans pour dire pendant dix pages que c'est trop bien? moyen intéressant à mon avis....personnellement j'essaye de ne pas être agressif (désolé de m'être énervé quelques posts plus haut, j'avais pas compris qu'il "déconnait") et je trouve ca intéressant de discuter d'un groupe que j'aime (ou que j'ai aimé) mais pas aveuglément et d'expliquer le pourquoi de mon "renoncement" à DT....

Que ce soit clair, je traite pas ceux qui aiment les albums récents de gogos ou quoi que ce soit et je comprends pourquoi ils aiment...

dave mustaine a écrit :
cet album est tout sauf commercial. Il est complexe au possible et je ne suis pas sûr d'avoir tout assimilé dans trois semaines


ce que j'appelle commercial n'est pas forcément simpliste...juste exactement calibré à ce que les fans ont envie d'entendre....[/quote]
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
VAiHalen
ya rien a afire meme avec le recul en lecoutant tout le sjour , ben jaccroche pas.
Floshred6
VAiHalen a écrit :
héhé , moi ya pas de souci , chacun en pense se quil veut , et tant mieux si d gens lappreci , mais moi je laime pas.


Oui, ne t'en fait pas je t'agresse pas, respect.
Ct pour montrer que chacun a son point de vue, et pour les personnes qui ne le connaissent pas encore, qu'il ne fasse pas seulement un avis sur ce qu'on dis , écouter le !! vous en jugerer par vous mêmes.
  • #98
  • Publié par
    FloS7
    le 12 Nov 2003, 14:03
vi on s'enflamme un peu et alors ?? on est la pour débattre non ???
bah moi je respecte les avis des autres
au fait dsl Chacal pcq je croyais ke tuerie avait un sens mélioratif
mai bon après la kestion ke le fait que train of thought soit commercial ...
je suis plutot d'accord , enfin c logik qq part
quel groupe ki sort un album n'a pas envie d'avoir des ventes ?? ( donc ils sont obligés de faire un album ki plaise aux fans évidemment )
a part ke bon je pense ke DT a suffisament de fric donc ils ont pas fait cet album pour gagné de l'argent ...
moi je pense kil s'éclate en composant leur musique ....

enfin j'en conclue encore une fois ke chacun a ses gouts personnels et kil est difficile de débattre :-)
VAiHalen
obliger de faire de la musique ki plait au fan! ta rien capter la...
Quand tu fait de la musique , si t sincere avec toi tu fait pas de compromis arstitique pour vendre d cd en plus surtout que leur groupe marche bien et ki fotn d ventes et d bon concert rempli.
chacal
  • chacal
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FloS7 a écrit :
vi on s'enflamme un peu et alors ?? on est la pour débattre non ???
bah moi je respecte les avis des autres
au fait dsl Chacal pcq je croyais ke tuerie avait un sens mélioratif
mai bon après la kestion ke le fait que train of thought soit commercial ...
je suis plutot d'accord , enfin c logik qq part
quel groupe ki sort un album n'a pas envie d'avoir des ventes ?? ( donc ils sont obligés de faire un album ki plaise aux fans évidemment )
a part ke bon je pense ke DT a suffisament de fric donc ils ont pas fait cet album pour gagné de l'argent ...
moi je pense kil s'éclate en composant leur musique ....


pas de lézard....
pour la question du commercialisme, DT sont comme tous les grands groupes, ils ont un contrat, des endorsements etc....donc c'est effectivement ptet pas strictement pour leur pomme qu'ils ont fait un ou des albums "commercial". mais personnellement je reste persuadé qu'ils auraient eu autant de succès à se faire plaisir, car cela se serait ressenti. Bien entendu sans pousser le bouchon plus loin que Falling (qui était déjà à la limite) car les fans veulent bien évidemment entendre du prog-métal et pas autre chose en achetant un DT...

Moi je pense que Petrucci et ses potes ont sufisamment de niveau pour composer des choses comme le dernier DT à la pelle et en une semaine, le reste étant après de l'ecriture de texte et de la prod....maintenant à un tel niveau, le mood dans lequel tu composes ressort beaucoup.

Ainsi, je trouve qu'il y a beaucoup de différence entre le LTE 1 et le 2. Une histoire de fraicheur, de spontanéité....
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Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
  • #101
  • Publié par
    FloS7
    le 12 Nov 2003, 16:18
ouais bonne vue des choses !
berrybrest
chacal a écrit :
ce que j'appelle commercial n'est pas forcément simpliste...juste exactement calibré à ce que les fans ont envie d'entendre....


Mmmh, je n'ai pas cette vision de l'aspect commercial. Je prend ça au sens large, c'est à dire faire un album susceptible de plaire au plus grand nombre et justement pas qu'aux qu'aux fans purs et durs.
Prenons un exemple au hasard, toi (si tu me le permets ). Tu dis avoir été "fan" mais ne pas aimer leurs derniers albums, préférer le son aérien des débuts de Petrucc', etc... Preuve donc qu'ils ont pris des directions différentes de ce à quoi tu t'attendais.
Leurs 3 derniers disques sont extrêmement différents, c'est une évidence. Et je doute que les fans se soient dit "j'aimerai qu'ils fassent un concept album" une année, "j'aimerai qu'ils fassent un album cool" la suivante, "j'aimerai qu'ils fassent du bourrin super progressif" etc... Moi ils me prennent à chaque fois par surprise et c'est sûr, il y a parfois des choses que j'aime moins (le 2è cd de 6 degrees).

Enfin bref, plus je l'écoute et plus j'aime. Sauf Honor Thy Father qui est, selon moi, le point faible de Train Of Thought (un fourre-tout sans mélodie et plutôt indigeste). Et je pense que In The Name Of God justifie presque à lui seul l'achat de l'album. Ce morceau c'est du grand, très grand DT.

Voilou .
chacal
  • chacal
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ben écoute justement, vois-tu afin d'éviter l'amalgame ce n'est pas le fait qu'ils aient pris une direction différebnte qui m'a déplu.

Pour preuve, j'ai bien plus apprécié Falling into Infinity que les albums qui ont suivi....pourtant je m'attendais à tout sauf ca....

Et quand je parle de commercial il ne s'agit bien évidemment pas d'anticiper les desideratas des fans mais simplement d'utiliser "basiquement" (même si le mot n'est pas approprié dans ce cas ) les recettes prog-métal qui marchent, avec les harmonies et les licks de gratte ou de batterie qui font l'"identité" de DT, le tout rehaussé d'un son bien à la mode, bien gras et lourd....

Je vais même pousser le vice du débat un peu plus loin en élargissant à d'autres groupes métal: plus tu restes technico-mélodique, plus tu cartonnes...virer un peu plus rock ou thrash ne plait manifestement pas au fans de heavy-prog...je ne veux pas me faire d'ennemis mais il y a des jours parfois ou j'y vois un syndrome d'autosuffisance du progmétalleux dont la peur ultime serait d'avoir de bonnes raisons d'être assimilé de près ou de loin a un bourrinos....

attention ce n'est qu'une idée qui m'est passé par la tête, je ne veux pas préjuger des proguemétalleux dont de toute manière je dois bien avouer faire partie....

Mais c'erst vrai que quand j'entends des albums beaux ou qui arrachent faire un flop parce qu'ils sont pas techniquement ou mélodiquement corrects....

SVP pas taper ou ne vouzemballez pas, je pense pas à mal du tout en disant tout ca.....justement j'aimerais bien avoir votre avis "posé"....
Guitar tech à temps très très partiel
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Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Je dois dire que je suis épaté 11 pages de discussion pour un bilan qui parle de lui même:
    y en avait ki n'aimaient pas dream theater , qui l'on dit, et qui n'aiment toujours pas

    y en avait qui aimaient , qui l'on crié, qui ont écouté le dernier album (ben ouais, en 11 pages de posts, dream theater à le temps de sortir un nouvel album! Là il faut reconnaitre qu'ils sont forts quand même! ) et qui aiment encore plus.

Il y a pas à dire on avance...
Je crois qu'à la première page il y avait

Citation:
c'est un débat éternel : technique vs émotion. pfffffffffffffff....(mépris)

profite de ce que tu aimes, partage ça avec ceux qui ont les mêmes goûts, et n'essaye pas de convaincre les autres, c'est du temps et de l'énergie perdus...
chacal
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sauf que là en l'occurence ca n'a rien à voir avec un débat technique VS. émotion.

Ca aussi (excusez-moi du peu) les fans de DT le ressortent souvent: "ouais si t'aimes pas DT c'est parce que t'aimes pas que ca joue technique"

ben désolé, c'est pas vrai, DT n'est pas le groupe ultime de tous les shredders...

Et tu as oublié une catégorie (pourtant avec tout ce que j'ai posté ici... ):
Ceux qui aimaient mais qui pensent que maintenant ils ont perdu quelque chose....

Sortons un peu du binarisme, SVP.....
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