Que pensez vous de la fameuse scéne rock française?

Rappel du dernier message de la page précédente :
CŸD
  • CŸD
  • Vintage Top utilisateur
  • #60
  • Publié par
    CŸD
    le 27 Mar 2005, 21:50
chris86 a écrit :
CYD a écrit :


L'année dernière y avait Soleil Noir, Lutins Bleus ( excellents ), art Mengo, Jawa ... j'y travaillait comme bénévole, c'était bien cool



ils y etaient les truerebelz lycéens?


Euh ouais y en avaient dans le style quelques uns. mais l'ambiance était bonne, surtout pr les Lutins Bleus c'était la folie ...
Guill@ume
Perso je penses qu'il y a quelques bon groupes rock bien de chez nous....
Absolut Fender
rien que du bruit et du rock tourné au commercialisme à outrance
CŸD
  • Vintage Top utilisateur
  • #63
  • Publié par
    CŸD
    le
Absolut Fender a écrit :
rien que du bruit et du rock tourné au commercialisme à outrance


Tu penses à quels groupes par exemple ?
RootsRadicals
Il y'a de tres bon groupes en france, bien sur, rien que dans l'underground, mais contrairement aux autres pays les bons groupes de rock ne percent pas .....
moralité: les francais sont tout a fait capable de faire du rock, c'est juste les maisons de disque qui n'en veulent pas ....
" When I got the Music, I got a place to Go "
"For music we can live forever"
Tim Armstrong
Mighty Moon
Hiwatt a écrit :
Mighty Moon a écrit :
Patti Smith, Television casses couilles?
Article a la con ouais!!
L'excellent rock français a toujours existé bordel de merde:

Dogs
Little Bob
Thugs
Sloy
Chevreuil
Oxes
Bananas at the audience
...


Pouah!!
Il suffit juste d'ouvrir les mirettes et elargir ses portuguaises!


Tous ces groupes sont excellent, mais ils font partie du passé.
Je voulais mettre en avant la scène ACTUELLE !!


Mec les trois derniers groupes cités sont on ne peut plus actuels.
Je pourais en rajouter des dizaines.
jzu
  • Custom Méga utilisateur
  • #66
  • Publié par
    jzu
    le
RootsRadicals a écrit :
Il y'a de tres bon groupes en france, bien sur, rien que dans l'underground, mais contrairement aux autres pays les bons groupes de rock ne percent pas .....
moralité: les francais sont tout a fait capable de faire du rock, c'est juste les maisons de disque qui n'en veulent pas ....

C'est pire que ça : c'est le public qui n'en veut pas. C'est le public qui accepte de se laisser tondre la laine sur le dos par les maisons de disques. Le comportement du public est très différent dans les pays anglo-saxons et la partie y est un peu plus difficile pour les labels...
Bobba
  • Vintage Méga utilisateur
  • #67
  • Publié par
    Bobba
    le
Stun147 a écrit :
Moi je trouve qu'il n'y a rien de vraiment percuttant dans le rock français...Je ne me suis jamais surpris à fredonner du rock français, pourtant j'en écoute. Les groupes frenchies ne suprennent pas, moi c'est ec que je leur repproche. Ca m'arrive d'aller voir quelques groupes undergound et j'ai la sensation de retrouver le même style, plus ou moin les memes textes, enfin je sais plus ou moin à quoi m'attendre


J'ai bcp de mal a te croire. Ceci dit je ne sais pas ce que tu ecoute..

Entre Mass Hysteria, Noir Dès, No One et M (pour prendre vraiment les groupes les plus médiatisés, histoire d'etre sur que tlm connait), t'as une pallette de style, d'influences, de sonorités et de themes abordés bien large. Si tu trouve réellement qu'il n'y a rien de percutant là dedans ou que tu ne retiens pas leurs chansons (pour les fredoner sous la douche) je pense que le pb viens plutot de toi.

Pour ce qui est de la langue française, je pense que c'est tout simplement un point de vue. On a tendance a trouver les textes anglais bcp plus beaux et plus musicaux que les meme textes traduits en français.
Du fait on juge plus durement des chansons française en les tournant plus facilement en ridicule.

Je constate que pour etre crédible, une chanson française doit apporter soit une dose de poésie (poésie moderne de préférence, à la Leo Ferret comme le fond Noir Dès, M ou Dionysos) soit une dose crédibilité dans un texte qui sent le vecu (comme les textes de Cali par exemple) ou une dose d'humour completement décalé de préférence (wampas) ou satyrique (Sinsémilia).

Sur Oui-FM il y'avait le jeu de la traduction ou ils lisaient une chanson connue mais traduite en français. Bien souvent j'etait surpris par la niaiserie de texte que je trouvais geniaux à l'origine. (et pourtant je parle bien anglais)
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
DOCTOR D
Elle est prometteuse mais encore sous exploitee !!! On dirait meme qu'il n'y a que le vivier Bordelais qui est exploite...
"MAY THE RIFF BE WITH YOU"

http://www.Tremens.fr
Holydrag
Ah la scène rock francaise... Premièrement je trouve intolérable qu'on ose appeller Rock la musique faite par les groupes que vous citez (j'entend les rescents).

Pour être franc que ce soit même aux états unis ou en angleterre, voila plusieurs decenies qu'il n'est pas apparu un seul groupe de rock capable d'avoir un impact comme c'était le cas il y a trente ans. Je reconnais volontier le succes de nirvana, des red hot etc mais ce n'est pas ce qu'on appelle du rock dans le texte.

Pour constater ca il faut se remettre dans le vrai contexte du rock. Les pilliers du rock n roll ont créés cette musique sur la base d'une culture blues/folk essentiellement en la faisant évoluer, c'est la seule recette. Les stones, les Beatles, Led Zep, ils ont tous fait pareil soit des reprises de blues modifiées transformées pour arriver au final a imposer leur vision de la musique. De nos jours quand les gens essaient de faire du rock quel est leur modèle? Les Beatles, les Stones, Led Zep... ce qui est une connerie monumentale. C'est comme essayer de construire la même maison que le voisin sans fondation, la musique est donc une pale copie incoherente et sans pouvoir réel.

Ou est le rapport avec la scene rock francaise me direz vous? Les anglo saxon de nos jours tentent par tout les moyen de recréer cette ambiance rock 60's de nos jours et certains arrivent à faire ressentir un semblant de cette ambiance (Datsuns, Libertines...) mais en tombant quand même dans la caricature de la copie directe des rocker. Malgrès tout, ils baignent quand même encore un tant soit peu dans cette culture blues/folk inherente à leur civilisation même si ce n'est pas prédominant. Si les anglais en ayant ce bagage en plus n'arrivent pas a avoir des résultat satisfaisants qu'en est il des francais qui n'y connaissent pour ainsi dire rien en blues, qui n'ont une vision du mouvement rock que parcelaire et qui ont en plus une langue qui se prete très mal à cette exercice?
Il est vraiment ridicule de dire qu'il y a plein de bon groupe en rock en france mais que les gens et les maisons de disques n'en veulent pas. Ca arrange bien l'ego des musiciens ici qui accablent le monde du non succes de leur petit groupe qu'ils pensent génial.
Non pour faire du rock il ne faut pas forcement être anglais, il suffit juste de penser la musique de la bonne manière sinon comment expliquer que 3 des plus grands guitaristes de tout les temps soient des amis d'enfance (Beck/Page/Clapton)? Ils ont juste eu une vision de la musique qu'ils ont partagé et qui était la bonne. Ce qu'on appelle le rock francais est une caricature grossière de ce qu'on fait les étranger tout en appliquant une langue qui frole le ridicule associé a cette musique. Car il est incontestable que le francais est la langue qui se prete le mieux a la poesie, par contre notre chauvinisme de nous permet pas de reconnaitre que l'anglais est de loin LA langue qui s'associe au rock.
Prenons l'exemple de Telephone qui pour beaucoup est le LE meilleur groupe de rock francais. Maintenant demandez à une personne de culture completement mixte anglais/francais ce qu'il pense de téléphone face aux Clash, Ramones et autres Sex Pistols. La comparaison est ridicule... encore une pale copie.

Je ne parle même pas des pseudo groupes comme Kinito, Luke et autres qui essaient de faire du rock avec un espèce de mélange de ska/funk/rock risible.

Pour finir ma tirade qui va en faire bondir un très grand nombre ici je dirais que même si de dizaines de groupes de nos jours semblent faire de la musique comparable en qualité a ce qui se faisait dans les 60's 70's, ca ne marche pas. Pourquoi? Pas parce que les gens ne sont pas réceptifs mais parce qu'il manque un truc, LE truc magique qui fait que la musique est si puissante qu'elle peut servir de matrice a une révolution culturelle. La raison est simple, les groupes d'aujourd'hui veulent reproduire la musique d'autrefois sans la culture qui s'y associe, ils ne pensent pas la musique de la bonne manière...

Au passage pour ceux qui ne le savent pas, la france est tristement célèbre dans les pays étranger pour être le pays ayant le plus massacré le rock n roll.
Eh oui, les anglais ont le rock, les americains le blues et nous la.... variété francaise... Si certains artistes piliers valent vraiment le coup et apportent vraiment a la musique internationnale (Piaf, Gainsbourg...) ils se comptent sur les doigts de la mains, le reste étant une suite sans queue ni tête de copie et de plagia...
Rock & Roll is not dead.
I'm on earth to wake him up!

Mon groupe : www.myspace.com/steelinmind
jzu
  • Custom Méga utilisateur
  • #70
  • Publié par
    jzu
    le
Bobba a écrit :
Je constate que pour etre crédible, une chanson française doit apporter soit une dose de poésie (poésie moderne de préférence, à la Leo Ferret comme le fond Noir Dès, M ou Dionysos) soit une dose crédibilité dans un texte qui sent le vecu (comme les textes de Cali par exemple) ou une dose d'humour completement décalé de préférence (wampas) ou satyrique (Sinsémilia).

Pas par hasard que le rap marche aussi bien en France, pays littéraire s'il en est. La musique y est secondaire par rapport au texte qui prime. Outre-mer, les textes sont considérés comme un bonus.

Je connais trois solutions pour résoudre ce problème :

1) Ecrire des paroles en français correspondant aux canons en vigueur : poésie lycéenne introspective, discours politique, textes humoristiques. Solution éprouvée qui marche à tous les coups par ici mais faut savoir faire et ce n'est pas forcément l'objet d'un chanteur qui se veut avant tout musicien (si, si, ça existe).

2) Chanter en anglais. La plus mauvaise solution à mon sens : combien de groupes français chantant en anglais ont percé ces dernières années ? (Un, Modjo, mais c'est de la variété.) L'argument "c'est pour avoir un public international" ne marche pas, point. Même les Thugs, de glorieuse mémoire, n'ont eu droit qu'à un succès d'estime en Angleterre et aux USA. L'autre argument, "c'est parce que le rock se chante en anglais" ne vaut que si l'on désire faire une copie conforme de l'existant.

3) Bouffer les paroles. Mâchonner en chantant, de manière à rendre le texte incompréhensible à la première écoute. Cette solution est ma préférée parce qu'elle met la musique en avant. C'est ainsi que procédaient les Coronados, ces génies, mais l'étendue de leur succès commercial indique bien que tout le monde n'est pas de mon avis.
yngwie.81
Attention a ne pas mettre tous les groupes dans la case "ROCK"

Il y a aussi qq chose qui me chagrine, les festivals francais ne sont peut etre pas a la hauteur de ceux de ses voisins espagnols, allemands, anglais ou pire Suedois ( rock, metal, etc.).

Dans le sud il n'y a rien d'alechant et pourtant le public est la en 1995 les Rolling stones ont attiré 75000personnes a Montpellier.
Yngwie Play Loud!
Doc Loco
yngwie.81 a écrit :
Attention a ne pas mettre tous les groupes dans la case "ROCK"

Il y a aussi qq chose qui me chagrine, les festivals francais ne sont peut etre pas a la hauteur de ceux de ses voisins espagnols, allemands, anglais ou pire Suedois ( rock, metal, etc.).


Rajoute les belges: avec Werchter, Dour et d'autres, on a pas à se plaindre. Mais vous avez les Vieilles Charrues, non?
jzu
  • Custom Méga utilisateur
  • #73
  • Publié par
    jzu
    le
yngwie.81 a écrit :
Il y a aussi qq chose qui me chagrine, les festivals francais ne sont peut etre pas a la hauteur de ceux de ses voisins espagnols, allemands, anglais ou pire Suedois ( rock, metal, etc.)

Les festivals sont la partie émergée de l'iceberg et ça fait 30 ans qu'il y en a en France alors que c'est l'affluence aux petits concerts qui donne réellement l'état de santé d'une scène...
Hiwatt
  • Custom Total utilisateur
  • #74
  • Publié par
    Hiwatt
    le
Peut être une solution :

chanter en Sims
jzu
  • Custom Méga utilisateur
  • #75
  • Publié par
    jzu
    le
Hiwatt a écrit :
Peut être une solution :

chanter en Sims

Ca non plus ça ne marche pas.
Le Kobaïen, à la rigueur... Prêts pour le Magma revival ?

En ce moment sur groupes / artistes pros...