TOKAI User's Club

Forum Tokaï
Forum
Rappel du dernier message de la page précédente :
lonewolf
ori a écrit :

1) "c'est les mêmes grattes en angleterre et ici": c'est faux, la seule fois ou j'ai reçu la même qualité de guitare que les grattes anglaises j'ai baissé mes prix de 20% parce que j'avais "honte" de les vendre au prix normal, ça laisse présager de à quel point ce sont les mêmes grattes


Tokai fabrique donc sous le même nom (ou presque) une pelle différente pour la France, l'Angleterre, l'Allemagne, les States et le Japon, avec chacun son stock de bois et sa chaine d'assemblage, pas très industriel comme process.
Et ton stock à -20% il est parti à quel prix chez le revendeur ?

ori a écrit :
2) "les dernières importées en France n'ont plus l'open book" : toujours faux, toutes les guitares importées pour la France, même les chinoises , ont l'open book. Après on peut s'en foutre de ne pas avoir la même tête mais pas la peine de raconter n'importe quoi.


Là je ne l'ai pas certifié, il me semble juste avoir vu des SG chinoises avec le même tête que les UK, mais comme je ne me suis pas attardé dessus, y'avait une LC185 qui me faisait de l'œil

ori a écrit :
3) "L'importateur joue le meme jeu que HTD": oui oui, l'importateur se gave toujours, je viens de m'acheter une troisieme Jaguar et j'ai mon 4x4 mercedes qui m'attend pour sa révision annuelle. C'est bizarre que la première chose que tu te dises n'est pas "les grattes ne sont peut etre pas les memes, ni en qualité , ni en équipement", non la premier chose c'est l'importateur se gave. Je ne vais pas m'attarder ici au pourquoi des prix plus cher en France, je ne veux dire du mal de personne mais bon ça fait vraiment bondir d'entendre des choses comme ça ...


Ben si, attarde toi sur le fait du pourquoi c'est plus cher, joue la transparence, tu as tout a y gagner (mais dois je te rappeler cet épisode sur Audiofanzine ou WSL a catégoriquement refusé de nous dire de quels bois étaient faites ses grattes ... parce que les concurrents font pareil ?), parce que pour l'heure, quand j'ai demandé au vendeur de mon mag pourquoi c'était plus cher, la réponse n'a pas été la qualité, mais l'importateur ...

Je n'ai rien après toi non plus, au contraire je trouve très bien cette initiative d'importer cette marque et Carvin qui méritent amplement d'être mieux reconnues, mais la gestion de process industriel, je vais pas dire que je connais ça sur le bout des doigts mais Lean, V&V et toutes les autres saloperies du genre j'en entend parler tous les jours, alors quand on me dit, moi j'ai eu mieux que le copain donc je te le vends plus cher, désolé, je demande des preuves
lonewolf
Pas question de théorie du complot, je comprend tout a fait qu'Ori défende son bifteck, mais moi si 200 € d'écart sur une pelle à 2000 € c'est acceptable pour la prendre a coté de chez soit.

Sur une gratte à 800, il me faut plus d'explication qu'une profession de foi qui n'engage, sans preuve, que lui.
ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #3317
  • Publié par
    ori
    le
lonewolf a écrit :
ori a écrit :

1) "c'est les mêmes grattes en angleterre et ici": c'est faux, la seule fois ou j'ai reçu la même qualité de guitare que les grattes anglaises j'ai baissé mes prix de 20% parce que j'avais "honte" de les vendre au prix normal, ça laisse présager de à quel point ce sont les mêmes grattes


Tokai fabrique donc sous le même nom (ou presque) une pelle différente pour la France, l'Angleterre, l'Allemagne, les States et le Japon, avec chacun son stock de bois et sa chaine d'assemblage, pas très industriel comme process.
Et ton stock à -20% il est parti à quel prix chez le revendeur ?

ori a écrit :
2) "les dernières importées en France n'ont plus l'open book" : toujours faux, toutes les guitares importées pour la France, même les chinoises , ont l'open book. Après on peut s'en foutre de ne pas avoir la même tête mais pas la peine de raconter n'importe quoi.


Là je ne l'ai pas certifié, il me semble juste avoir vu des SG chinoises avec le même tête que les UK, mais comme je ne me suis pas attardé dessus, y'avait une LC185 qui me faisait de l'œil

ori a écrit :
3) "L'importateur joue le meme jeu que HTD": oui oui, l'importateur se gave toujours, je viens de m'acheter une troisieme Jaguar et j'ai mon 4x4 mercedes qui m'attend pour sa révision annuelle. C'est bizarre que la première chose que tu te dises n'est pas "les grattes ne sont peut etre pas les memes, ni en qualité , ni en équipement", non la premier chose c'est l'importateur se gave. Je ne vais pas m'attarder ici au pourquoi des prix plus cher en France, je ne veux dire du mal de personne mais bon ça fait vraiment bondir d'entendre des choses comme ça ...


Ben si, attarde toi sur le fait du pourquoi c'est plus cher, joue la transparence, tu as tout a y gagner (mais dois je te rappeler cet épisode sur Audiofanzine ou WSL a catégoriquement refusé de nous dire de quels bois étaient faites ses grattes ... parce que les concurrents font pareil ?), parce que pour l'heure, quand j'ai demandé au vendeur de mon mag pourquoi c'était plus cher, la réponse n'a pas été la qualité, mais l'importateur ...

Je n'ai rien après toi non plus, au contraire je trouve très bien cette initiative d'importer cette marque et Carvin qui méritent amplement d'être mieux reconnues, mais la gestion de process industriel, je vais pas dire que je connais ça sur le bout des doigts mais Lean, V&V et toutes les autres saloperies du genre j'en entend parler tous les jours, alors quand on me dit, moi j'ai eu mieux que le copain donc je te le vends plus cher, désolé, je demande des preuves


On va faire simple comme ça cela me fera dire du mal de personne :
Tokai.uk, qui est le distributeur de tokai de pratiquement tous les pays d'europe mis à part l'Allemagne et la France, a une idée en tête : acheter et revendre le maximum de tokai possibles dans toute l' Europe.

mais, au lieu que ce soit une bonne nouvelle pour tout le monde, ça devient une beaucoup moins bonne vu que pour ce distributeur peu importe la qualité tant que la quantité est la.

Tokai a exactement le même problème en Allemagne qu'en France, nous sommes distributeurs de Tokai avant tout parce que nous aimons la marque et ce qu'elle représente dans le paysage musical depuis des années et des années.

Après, on est tous d'accord, on est la pour gagner de l'argent.

Je le dis très clairement, le controle de qualité de Tokai.uk est totalement différent du contrôle de qualité de tout le reste de la Chaine Tokai.
Mais ce n'est pas a moi de dire ces choses la , moi je suis la pour faire partager une passion, et si possible en vivre.
Pas justement pour dire que chez les voisins c'est moins bien...
J'ai visité une des usines qui fabrique des Tokai chinoises pour Tokai.uk, c'était honteux. Une des usines les plus "pourries" que je n'ai jamais vu en Chine
Après ça n'enleve pas que certaine sont très bien, Doc Loco a du très bien tomber puisqu'il est ravi de sa firebird, et je suis heureux pour lui , sincèrement

pour l'anecdote , j'ai livré en début d'année derniere une dizaine de tokai "made in china" venant de Tokai.uk pour dépanner un client , "guitar Store" à Pigalle.
Toutes, je dis bien Toutes les guitares m'ont été retournées par le gérant.
Elles avaient toutes des défauts que l'on peut qualifier d'"importants".
Je lui ai livré depuis le début de l'année 2010 plus de 60 tokai made in china "limited edition", j'en ai eu exactement 0 en retour.

Pour ce qui est des différences entre les guitares "uk" et les notres , mon role est de le communiquer aux magasins, et eux doivent le transmettre aux utilisateurs.

Pour ce qui est du made in china, nous utilisons les micros Giovanni de chez Artec qui sont leur modèle le plus honéreux, le Kit de micro seul nous coute plus de 30 euros de différence, à nous importateur.
Nous utilisons aussi une autre usine, puisqu'il est hors de question de passer par la meme usine que Tokai.uk etc etc etc etc....

Pour ce qui est des Tokai made in Japan , je sais que la dernière fois que je me suis plains de ce que j'ai reçu (tables pas assez flammées , détails de finitions qui ne me satisfaisaient pas etc etc... )on m'a fait gentimment remarquer que Tokai.uk ne faisait pas la fine bouche quand il recevait ces modèles...

Tu vois, c'est déjà long et ennuyeux et encore y en aurait tellement à redire...

donc le rest en MP si tu as envie.

Désolé à tous pour la parenthèse mais bon à un moment y a des choses que je peux accepter, d'ailleurs je ne suis jamais intervenu quand quelqu'un conseillait d'aller acheter en Angleterre et non pas en France, parce que chacun fait ce qu'il veut.

Par contre je pense qu'il est de mon devoir de me défendre quand on commence à mettre mon honeteté en doute, meme si c'est indirectement.

Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Creek
  • Special Supra utilisateur
Je suis peut être un peu idiot, je n'ai peut être pas tout compris mais il a quelque chose qui m'échappe, on m'avait dit que Tokai faisait des guitares toujours parfaites,
qu'à la différence de Gibson, il n'y avait une seul Tokai indigne qui quittait l'usine tant il cultivait l'amour du bel ouvrage,
alors si je comprends bien, en définitive, c'est pas mieux que Gibson ?
ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #3319
  • Publié par
    ori
    le
Creek a écrit :
Je suis peut être un peu idiot, je n'ai peut être pas tout compris mais il a quelque chose qui m'échappe, on m'avait dit que Tokai faisait des guitares toujours parfaites,
qu'à la différence de Gibson, il n'y avait une seul Tokai indigne qui quittait l'usine tant il cultivait l'amour du bel ouvrage,
alors si je comprends bien, en définitive, c'est pas mieux que Gibson ?


Disons que pour être très franc, des gens qui ne voient "que" le business la dedans sont en train d'oeuvrer pour que ce soit pas mieux que n'importe quelle autre marque

mais on verra bien si ils réussissent ou pas
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
jugejackson
Tokai va ruiner sa réputation non usurpée.
Dommage d'en arriver là, business is business...
ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #3321
  • Publié par
    ori
    le
Attention, comme je le disais tout n'est pas a jeter, loin de la ... mais bon il faut faire attention.

C'est quand meme la seule marque au monde ou dans un pays (l'angleterre) les guitares sont moins cheres que dans leur pays d'origine...
ça veut quand meme dire pas mal de choses.
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
jugejackson
ori a écrit :
Attention, comme je le disais tout n'est pas a jeter, loin de la ... mais bon il faut faire attention.

C'est quand meme la seule marque au monde ou dans un pays (l'angleterre) les guitares sont moins cheres que dans leur pays d'origine...
ça veut quand meme dire pas mal de choses.

Je sais bien... Je n'ai pas été déçu par Tokai, même les "limited edition" m'ont surpris en bien.
Sonata75
Je suis intéressé par une LP Tokai, j'ai mon frère qui est dans la région de Macon, il peut aller m'en récupérer une chez Plugsquare à Villefranche sur Saone, (ils en ont),
Question un peu naïve, je viens de lire les échanges, celles de chez plusquare (1190 euros), peut on y aller en confiance ?
Merci (si toutefois quelqu'un de spécialiste de la distribution Tokai en France peut me répondre)
"Un musicien, s'il est messager, est comme un enfant qui n'aurait pas été trop abimé par les mains de l'homme. C'est pour cela que la musique a bien plus de poids pour moi que toute autre chose. ” Jimi Hendrix.
jugejackson
CRünCH a écrit :
je vais bientôt vous rejoindre avec une copie de firebird I


J'adore.
JadedHeart
Dites moi les strat tokai AST33 ou les gold sound copie 60 c'est de la daube ou c'est jouable?
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
xutos77
  • Vintage Méga utilisateur
CRünCH a écrit :
je vais bientôt vous rejoindre avec une copie de firebird I



à combien t'a touché la bête?
L'heure est décisive, Attaque massive de Résistance Festive!
https://www.youtube.com/watch?(...)AHdxo

En ce moment sur guitare électrique et Tokaï...