Qu'est ce qui vous déplait tant dans le néo métal?

Nom de zeus mais vous me donner vraiment envie de coller des baffes parfois.

Le mérite, et puis quoi encore?
Ca veut dire quoi le mérite p**ain, heh les mecs j'ai eu une enfance heureuse j'ai un boulot stable j'ai jamais connu le chomage et j'ai une femme qui m'aime, va falloir que je tue ma mere et que finisse à la rue pour pouvoir envisager un jour le succes?
Crébon*** de p*** de m***, va falloir que je m'habille comme un clodo ou un vieux pour que les guitaristes bien-pensants ne me crachent pas dessus par forum interposé parce que je suis une fashion-victim?
B*** de ch****, va-t-il falloir que j'arrête de composer du simple et efficace parce que ce n'est pas méritoire?

Et enfin, faudra-t-il que le jour ou on me propose un gros contrat, je le refuse au nom de votre belle intégrité musicale?

Je sais, je m'emporte, mais le système de valeurs appliqué à la musique commence vraiment à me brouter au plus haut point

quoiiiii pourquoi, le métalleux, avant l'arrivée du néo, était un noble chevalier bien propre sur lui armé des belles valeurs d'une musique méritante?

Ca va les chevilles, messieurs les métalleux? Faut arrêter un peu. Le métal a toujours véhiculé une bad image auprès du grand public, point barre. Kiss, Motley Crue, Judas Priest, Slayer, Manowar, Maiden.... Le métal a depuis ses origines véhiculé une image douteuse et ambigue, rebelle et provocante, au gout discutable. Les neo n'y ont rien changé pas plus que les goths.

Et moi qui parle ainsi, je suis un métalleux.

Et beh j'ai lu beaucoup de posts de ce topic et qu'est-ce qu'on peut lire comme ramassis de conneries...



Tu vois je n'vais pas etre comme CYD et je vais te dire un truc. "Sale ignorant".
Comment tu sais ca dis moi ? Tu connais toutes les personnes au monde qui écoute du néo metal ?
Tu connais quoi dans le néo métal ? LP, KoRn ?
Comme le dit Cyd, avant de dire a tout le monde de ne pas généraliser, regarde d'abord tes propos.

Je suis un fan de gros métal qui envoie bien, pourtant j'adore le néo métal. Pourtant je suis sur que tu n'as aucune idée de l'existence des 3/4 des groupes que je te citerais que j'écoute. Quel dommage pour quelqu'un qui en fais qu'inciendier ce mouvement.

Un des arguments énormément pourri auquel on a affaire "Il n'y a aucune technique musicale la dedans donc aucune recherche".
Et puis quoi encore ? Depuis quand la recherche dans la musique s'exprime t'elle par la technique ?
Ca me fais marrer car tous les gens qui crachent sur le neo qui n'est pas recherché et technique balancaient il y a quelques jours sur le death métal, technique mais pas recherché... mwhahaha.
Pour citer un des plus connus, les Deftones. Un des créateurs de ce mouvement qu'on peut appeler néo métal.
Dites moi qu'il n'y aucune recherche, aucune profondeur dans leur musique... Vous ne serez qu'un gros tas d'hypocrites.
Le génie chez un guitariste (et le reste des musiciens d'ailleurs...) ne se réduit pas a sa technique....
Des musiciens comme:

Tom Morello (RATM), Adam Jones (Tool), Chino Moreno (Deftones), Wes Borland (Limp Bizkit) et bien d'autres (je ne cite que des connus), je pense que ces mecs la sont des génies et je n'ai pas peur de le dire.
Le Neo Metal est avant tout une musique qui mélange les différents styles métal (plus le hip hop, la funk certaines fois, ...) et Mike Patton que beaucoup d'entre vous adulent s'est deja considéré comme un artiste néo métal (car bien qu'il experimente eénormément de style de musique, le fait de jouer sur les bruit et de caser des passages quand meme enormement violent dans sa musique tiens du néo métal... et oui...).

Et depuis quand le néo métal se limite il a Linkin Park ?
J'avais oublié que le Rock N Roll se limitait a Avril Lavigne et le rap a 50 Cent..........
La moitié d'entre vous qui n'ont fais qu'incendié ce mouvement ont il la conaissnce meme de nom de groupes comme Taproot, Scars of Life, 36 crazyfists ? Non, ah ben tiens ca m'étonne...

Je suis fan de néo métal et je n'ai pas peur de le dire:
J'adore KoRn, Deftones, Tool, Helmet, Rage Against The Machine, Limp Bizkit, Reveille, Taproot, Scars of Life, Sikh, Watcha, 36 CraziFists, System of a Down, Team Sleep, Klone, Stereotypical Working Class, Fischer et énormement d'autres.

Et vous savez quoi ? dans ces groupes que j'ai cité précedemment il y a du génie, oui du Génie avec un grand G et bien autant que chez des mecs que vous pouvez adulé tels que Steve Vai ou autres.
Oui j'ose faire une comparaison a la con pour en choquer plus d'un.
Pourquoi ?
Car vous voulez faire les tolérants mais vous ne respectez pas tous les styles de musique (la preuve en est du néo, ah non en fait vous ne le conaissez même pas ce style...) et que pour vous ca se limite a "de la merde médiatique sans recherche musicale et qui ne plait qu'aux adolescents faux rebelles en recherche d'idendité et de petits cons qui ne conaissent rien a la musique élitiste que suels vous conaissez et qui est de la true musique alors que le néo metal c'est pour les petis cons".

Une derniere chose, le néo metal n'est pas éphémere car vous en entendez plus parler a la télé oh mes chers masters qui écoute de la vrai musique, il existe encore énormément de groupes qui en font, seulement ils ne sont pas médiatisés et font du néo pour la musique et car ils aiment ca.

Je sais que les 3/4 d'entre vous ne liront pas ce post ou ne les fera pas changer d'avis, mais faudrait au moins que vous fermiez vos gueules sur quelque chose donc vous êtes en totale ignorance et ou il y a beaucoup plus de recherche musicale que vous pouvez le penser.

Sur ce, j'vais m'ecouter un petit Digital Bath des Deftones et un Third Eye de Tool... Oh quelles merdes ces chansons....
J'me suis peut etre trop enervé mais ca fais a peine 6 mois que j'suis ici et j'en ai marre de voir une grosse partie (je n'ai pas dit tout le monde) dire des absurdités sans nom sur le Neo, le Death ou encore le Rap...
Styles dont je n'suis pas forcément fan mais qui me plaise a ecouter et qui sont respectables au même titres que tout ce que vous écoutez et c'est tout.
Ceux-ci sont largement au même niveau que du Rock, du Jazz, du Blues, du Heavy, du Progressif ou des dizaines d'autres styles...

Je n'en dirais pas plus...
L'attitude de certains est tout simplement Affligeante. Je crois qu'il n'y pas d'autres mots.
Et je suis un métalleu aussi...

Salut Chacal
Je crois que tu prends mal ou de travers beaucoup de choses que je dis.
Je ne me prend absolument pas pour un preux chevalier, meneur d'une musique incroyable ou je ne sais quoi (Vive l'extrapolation ) surtout que je suis relativement ouvert en plus..

Merci pour le cours, mais ça n'était pas nécessaire.
Justement, ce qui m'ennuie (Et franchement arretez d'extrapoler n'importe comment, je n'ai strictement jamais rabaissé quelque type de musique ou que ce soit dans tout mes posts) c'est juste que maintenant quand tu dis "J'écoute du métal", bah l'association automatique cest "Ah ok, tu écoutes Evanescence et Linking Park?" et donc, ça te donne toute l'image négative qui va avec (QUI N'EST PAS FORCEMENT VRAIE: C'EST UNE IMAGE).
Regarde en un exemple très bête ce que je veux te montrer: Xel@ ne connait pas ou que très peu le milieu métal, pour lui c'est quoi: en majorité des ados, en quête d'identité, qui vont probablement essayer de se la jouer "evil" etc.. (Et y'en a un paquet, entre les néos et les petits mecs de 14 ans que tu vois fringués en Rangers/Tshirt a logo BM/Bracelets de force dans les concerts de Gorgoroth, y'a de quoi se poser des questions :lol
Ca, ce cliché, c'est l'image classique du métalleux véhiculée à l'heure actuelle.
Et moi, perso, ça me fait chier d'être associé a ça, rien de plus.
Tu vois, pas de drame, pas de sentiment de supériorité comme tu l'inventes, pas de rabaissement des autres ou d'un style, etc..

Maintenant, si tu veux continuer a systematiquement me quoter pour essayer de me faire dire des trucs que j'ai absolument pas dit (Par exemple: "NON MAIS TU TE PRENDS POUR UN OUF AVEC TES VALEURS DE METALLEUX LOLOL" ou encore "ARRETE DE CRITIQUER LE NEO ALORS QUE T'AS JAMAIS ECOUTE"), ou encore si tu veux à nouveau me donner un cours sur les grands groupes du métal en me prenant pour un ignare, libre à toi, on peut continuer longtemps..

@Eur0nymous: j'ai pas lu ton pavé, désolé, mais tu as l'air bien enervé . Non je plaisante, mais j'ai l'impression que tu t'enerves un peu dans le vide là

Surtout si t'as pas lu.
Nan mais j'laisse tomber mais sur ce forum j'entends tellement de valeur de la tolérance (que ce soit en musique ou non) que ca me donne envie de vomir a la figure de pas mal de gens de voir des conneries comme dans ce topic.
Je pense que c'est légitime...

Vive le Néo Métal.

Puis tu sais tu gueule sur l'image du métal, mais tu penses que les lambdas de la musique n'ont pas le même genre de préjugés douteux sur n'importe quelle autre musique ?
La classique, le rap, le rock, le jazz, le blues, tout y passe mon gars.

Le tout pour moi est de savoir que les gens ne se représente pas un ado boutonneux en mal de rebellion qui écoute Evanescence et Linkin Park quand tu parles de Néo Métal (puisque c'est le sujet).
Et c'est loin, très loin d'être gagné.

""

désolé, mais je sais encore ce que j'ai envie de dire. tu ne vas pas non plus savoir mieux que moi quelles sont mes pensées.
le neo metal a démocratise le groove dans le metal. oui, le neo metal a rendu accessible au plus grand nombre, à tous, le groove dans le metal.
c'est cela que je veux dire, et ce depuis le début.
et les définitions me donnent raison.
c'est si difficile à comprendre? capice?

Salut Eur0nymous

Non, je ne gueule pas spécialement.
Comme je l'ai dit, ça m'enuie légèrement, c'est tout, ce n'est absolument pas un drame!
Je suis d'accord avec toi concernant la seconde partie.. Tu vois, toi aussi ça te fait chier que les gens aient une image merdique du mouvement que tu apprécies
On a d'ailleurs qulques groupes en commun
J'aimais Korn a leur débuts, j'adorais Deftones également (Je les ai vus deux fois a l'Elysée montmartre pour Around the Fur), RATM est toujours un de mes groupes préferés a l'heure actuelle tellement je trouve que Bombtrack est un album fantastique (C'était d'ailleurs mon second CD original.. Snif )

Il me semble que pornographiti d’extreme était pas mal dans le genre gros succès international… Au niveau démocratisation du groove, je crois qu’on a pas fait mieux…

ce qui est top c'est que lorsque j'avais 14 ans on me considérait comme un bourrin qui écoutait de la musique de fou.
maintenant je suis à la mode... et je m'en cogne

faut arrêter 5 minutes les gars. si vous aimez une musique, tant mieux. point à la ligne. moi j'écoutais du rammstein, system ou du slipknot en 99, maintenant dans la rue les gosses de 12 ans ont tous un t-shirt de ces groupes. et ben très bien, mieux çà que de les voir avec des t-shirts britney spears non?

il est où le problème que des jeunes écoutent "votre" musique qui d'ailleurs ne l'est plus puisqu'ils l'écoutent et donc vous voulez plus écouter la même qu'eux.
Les raisons pour lesquelles ils écoutent une zik n'influence pas les raisons pour lesquelles vous l'écoutez, non? et si comme j'ai pu le lire, çà décribilise le métal alors c'est que vous aussi vous écoutez du métal pour correspondre à une image et non parceque la musique vous plait. Si il n'est question que de musique alors peu importe d'être 50 à aimer un groupe ou 5 millions, du moment que que çà vous plait à vous.

Si tu ne sais même pas lire ou comprendre les définitions que tu donnes TOI-MEME, je ne peux plus rien pour toi. Ton cas est visiblement désespéré, en tout cas pour ce qui est de la langue française.

Telle quelle, ta phrase "le neo metal a démocratise le groove dans le metal "signifie: "le neo metal a rendu le groove FINANCIEREMENT accessible au plus grand nombre dans le metal" ... ce qui ne veut rien dire. Le terme exact pour traduire l'intention de ta phrase est bien "popularisé", ne t'en déplaise.

Maintenant, je connais les entêtés de ton espèce, ils ne reconnaissent JAMAIS qu'ils ont pu faire une petite erreur bénigne, même si on le leur prouve par A+B. Pas la peine de me fatiguer donc, continue à écorcher le français et à t'étonner d'être mal compris, c'est une maladie qui se répand de plus en plus.

Eur0nymous je suis entièrement d'accord avec toi!

Donc rien à ajouter: cf. Eur0nymous

pour l'autre qui se fout de ma gueule:

reprenons par étape:

-je dis que le neo metal a démocratisé le groove dans le metal
-tu dis qu'il faut plutot employer le terme "populariser"
-je te réponds que ces termes ont un sens commun. sens commun qui correspond à ce que je veux dire dans ma phrase
-je te cite les définitions polysémiques respectives des termes "populariser" et "démocratiser", où l'on remarque qu'il y a un usage commun, lorsque l'on veut dire que cela est accessible à tous, au plus grand nombre.

reprenons en coeur ces formidables définitions:
Populariser
B. Populariser qqn, qqc. Faire connaître (quelqu'un ou quelque chose), propager, répandre (quelque chose) parmi le peuple, le plus grand nombre. L'égalité sera peut-être un droit, mais aucune puissance humaine ne saura le convertir en fait. Il serait bien utile pour le bonheur de la France d'y populariser cette pensée (BALZAC, Langeais, 1834, p.217). Vous n'ignorez point que c'est lui [Baudelaire] qui a fait connaître et popularisé Poe en France (MALLARMÉ, Corresp., 1876, p.111). Ce fut en 1896 que la fondation du Daily Mail popularisa en Angleterre le journal à un demi-penny (Civilis. écr., 1939, p.36-7).
Empl. pronom. réfl. [Le marquis de Fayolle] voulut profiter de l'occasion pour se populariser dans un pays où il était encore à peu près inconnu (NERVAL, Fayolle, 1855, p.101).
Empl. pronom. passif. Il venait de lancer son invention, le parapluie à godet, qui plus tard devait se populariser (ZOLA, Bonh. dames, 1883, p.581).
C. Rare, péj. Mettre à la portée du plus grand nombre. Synon. vulgariser. Populariser la science. [Ce] phénomène regrettable particulièrement propre à notre époque consiste à simplifier, à populariser l'art (...) à présenter au peuple comme sien un art qui est fait de déchets de la civilisation (LIFAR, Danse, 1938, p.275).

source: http://atilf.atilf.fr/dendien/(...)riser

democratiser

[b]B. [L'obj. désigne un bien matériel, culturel, une activité humaine] Rendre accessible à toutes les classes de la société, mettre à la portée de tous. [/b]Le turbotrain démocratise la vitesse (Vie du Rail, 29 mars 1970 ds GILB. 1971). Vous avez trop démocratisé la fonction de prêtre (ABELLIO, Pacifiques, 1946, p. 294).
Emploi pronom. à sens passif. Devenir accessible à tous. L'instruction s'y démocratise, les élèves y viennent de tous les mondes (ZOLA, Paris, t. 2, 1898, p. 55).

source: http://atilf.atilf.fr/dendien/(...)tiser

ces définitions me prouvent que l'on peut utiliser le terme "démocratiser" sans pour autant faire allusion à la finace, puisque le mot "démocratiser" est POLYSEMIQUE.

ainsi, je peux tt à fait utiliser ce terme, lorsqu je veux dire que le groove (qui désigne bien une activité humaine, car le groove est lié à l'art, lié à la culture) dans le metal devient accessible à tous, puisque democratiser et populariser, ont le meme sens, dans ce contexte précis
la finance n'a rien à voir là dedans, puisque je fais référence à des définitions autres, pour un meme mot, dans un autre contexte que celui que tu semble m'imposer.

bref.

Pour faire simple, je ne te visais pas précisément mais tous ceux qui pouvaient se reconnaitre dans certaines de tes phrases, qui, je suis désolé, sont plutôt tendancieuses, voire cliché. J'ai rebondi sur ton quote en particulier mais c'est aussi parce que je ne me suis pas amusé à quoter toutes les aneries dites car j'en aurai eu pour deux heures....
Dis-toi que ca ne m'aurait pas autant énervé de trouver ton texte exactement identique comme un cas isolé. Bref, ne le prends pas spécifiquement pour toi

Ceci dit je trouve que ce n'est pas assumer tes propos que de rajouter des "peut-être" des "un peu" ou des "relativement" (pas texto mais c'est comme ca que je le prends) à posteriori. Ta manière de dire n'est pas modérée dès le départ...

J ecoute toute sorte de metal( Metallica, Atreyu, Avenged sevenfold, Slayer, Rammstein, cradle...) mais ce que je prefere est de loin le neo metal!!Le neo est un style a lui tout seul bien que j avoue qu il a enormement evoluer pour ne pas dire foirer depuis le premier album de korn en 1994!!Parlons de cette album, c est surement un des albums les plus revolutionnaire du metal avec kill em all!!Pourquoi?tout simplement parce ke ce genre exploite a fond l originalite d un son lourd et puissant pour les guitares sans compter les nouvo effets impressionnant, un basse clakante, une batterie frenetik et groovy et surtout un voie originale ou plutot hors du commun!!C est grace a cette voie ke l on peut ressentir des emotions intenses tels ke la rage, la tristesse, le desespoir...jamais on avait ressenti cela avec des groupes comme Scorpion, Iron maiden...Jamais une music n a ete si sombre et realiste mem s ils ne s habille pas com des gotic a la cradle!!
De la certains groupes comme limp bizkit, linkin park ou evanescence ont preofiter du succes de korn, deftones... pour nous faire de la daube commerciale!!!
Le neo ne se limite pas a linkin park!Mudvayne, korn, deftones, slipknot, incubus, coal chamber, papa roach exelent tous dans des genres differents sans se copier dessus comme le font helloween et iron maiden!!
De plus le neo est une music ki donne bien plus envie de bouger ke le heavy!!
Les fans ne sont pas tous des gamins de douse ki ecoutent cela pour faire rebel!!
La technike est plus baser sur les effets plutot ke la complexiter car c est une music ki met en avant le chant et non les guitares com dans des groupes com dream theater!!
Bien ke le neo est en declin, c est loin d etre juste un effet de mode, il va surement repartir plus fort ke jamais, respectez le neo!!

désolé mais c'est pas avec ce genre d'arguments bidons que tu réussiras à défendre le néo....
Et c'est justement parce que j'apprécie que je te le dis....

Et soigne ton écriture, tu confortes l'idée que les néo sont des gamins incultes sinon.